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Luder
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 10:14
Bah, Dalmuti t'as déjà donné une preuve indiscutable. La SF ne se gène pas d'enquêter sur le sujet. Or, la SF touche plus de monde que la TSR. Donc si la gouvernement, via la SSR, voulait censurer elle aurait commencé par Kassensturz au lieu de s'attaquer à ABE qui ne montre pas d'intérêt pour le sujet actuellement.

Mais de toute façon, on peut se vanter d'avoir en Suisse un service public qui a une bonne indépendance vis-à-vis du gouvernement. Et quand bien même si tu en doutais, la "dépendance" de la SSR vis-à-vis du gouvernement ne serait de toute manière pas telle qu'on l'obligerait à éviter d'égratigner une entreprise privée dont le monopole aurait été favorisé par l'Etat. Parce que dans ce cas, on aurait jamais entendu une seule critique négative sur les institutions, Swisscom, la Poste, les CFF ou n'importe quelle autre (ex-)entreprise d'Etat.

Comme je l'ai dit, ABE reçoit un certain nombre de courriers et de témoignages. Quand les affaires prennent de l'importance, ils enquêtent. Cablecom n'a par exemple pas été épargné pour leurs problèmes avec internet. Après, il y a sans doute d'autres raisons qui expliquent le désintérêt pour le sujet, autant chez ABE qu'à la FRC (même s'ils se sont résolus à relayer la pétition). Je pense, comme Jean-Marc, qu'il y a peut-être, en partie, une question de moyens. Il est clair qu'ABE, comme la TSR en général, a moins de moyens que Kassensturz et la SF. Et les enquêtes coûtent très cher. Après, pour les compétences je pense pas. Les équipes d'ABE ont prouvées depuis 30 ans qu'elles savaient faire leur boulot (et y a d'énormes dossiers internationaux qui ont été soulevés par cette émission) et qu'elles le faisait bien généralement.

Il faudrait peut-être tout simplement leur poser la question pour savoir pourquoi ils ne veulent pas traiter ce dossier aujourd'hui ?

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Aleko
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 11:31
une chose est sûre :

je paye beaucoup trop cher pour un service dont la qualité est parfois assez médiocre

si tu es satisfait du service offert par Cablecom et du fait que grâce au gouvernement ils ont réussi à créer une situation de monopole alors tant mieux pour toi Rolling Eyes

après tout, la TSR est aussi un monopole créé par le gouvernement donc voili-voilou... Laughing Laughing Laughing

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cardinal1989
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 11:46
On a des chiffres de la progression de la pétition? On a assez de signatures? scratch

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Julien
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 13:18
@cardinal1989 a écrit:On a des chiffres de la progression de la pétition? On a assez de signatures? scratch

J'avais vu des chiffres y a pas longtemps si mes souvenirs sont bon on est au dessus de 10'000 (c'est vraiment de mémoire ce chiffre, je me souviens d'un chiffre rond)

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merinos
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 13:30
On a des chiffres de la progression de la pétition? On a assez de signatures? scratch
comme ce n'est pas une initiative ou un référendum, plus il y en a, mieux on se porte.
et il ne reste que quelques jours...
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Luder
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 07 2008, 14:05
@Aleko a écrit:une chose est sûre :

je paye beaucoup trop cher pour un service dont la qualité est parfois assez médiocre

Là on est d'accord.

@Aleko a écrit:si tu es satisfait du service offert par Cablecom et du fait que grâce au gouvernement ils ont réussi à créer une situation de monopole alors tant mieux pour toi Rolling Eyes

Là on ne l'est plus du tout. A ma connaissance, le gouvernement n'a donné aucun passe-droit aux câblo-opérateurs pour assouvir leur monopole. Peut-être éventuellement au début pour aider au développement de cette technologie (et encore, j'en sais rien), dont les réseaux étaient souvent payés par les communes. Mais aujourd'hui c'est une autre époque.

Le câble coaxiale n'est déjà pas comparable au câble de cuivre du réseau téléphonique, qui a été libéralisé. Sur le câble coaxiale, c'est un seul opérateur par service. Il ne peut pas donc déjà pas y avoir de concurrence direct entre opérateurs pour un même service (style je choisi X pour la TV analogique au lieu de Y). On est soumis à un monopole "technique" par rapport au lieu d'habitation. Et le gouvernement là n'y peut rien.

Pour la TV numérique, ça change légèrement. On peut avoir un cas comme à Lausanne où deux opérateurs différents proposent une offre de télévision numérique. Mais ça reste le propriétaire de l'infrastructure, en l'occurrence les SIL, qui choisissent qui peut venir sur leur réseau. Il n'est donc pas ouvert à tous. C'est presque souhaitable que ce segment ne soit pas ouvert à tous, autrement l'offre serait considérablement réduite vu le manque de place.

Enfin, pour ce qui concerne le cryptage de l'offre de base et les décodeurs imposés, puisque c'est le sujet qui nous intéresse, c'est tout simplement le résultat du lobbyisme de Swisscable. C'est une organisation très puissante et je suis désolé, mais il n'y avait pour ainsi dire personne en face pour les contrer. Donc là non plus il n'y a pas eu de passe-droit ou de complicité du gouvernement pour conserver le monopole des câblo-opérateurs. Swisscable a simplement dû convaincre une majorité de personne, ce qui a sans doute été très facile vu "l'absence" d'opposants. Même aujourd'hui où notre camp est plus important, je suis pas sûr que ça portera ses fruits vu que Swisscable reste bien plus puissante. Surtout que le centre et la droite restent bien plus intéressés par les intérêts économiques d'une telle organisation que par les préoccupations des clients.

Le travail de lobby c'est quelque chose... parfois ça va dans ton intérêt, parfois pas comme ici avec le câble. Mais de là à parler de complicité du gouvernement...

@Aleko a écrit:après tout, la TSR est aussi un monopole créé par le gouvernement donc voili-voilou... Laughing Laughing Laughing

Sauf que c'est la télévision de service public, donc c'est normal que le gouvernement cherche à le protéger dans la mesure du possible. S'il n'y a pas de concurrence, c'est peut-être parce que les groupes suisses ne s'y risquent pas (pas de moyens et risques trop grands) et qu'on intéresse pas les groupes étrangers. Le marché romands est en effet trop petit. Par contre, les télévisions privées fleurissent outre-sarine et rencontrent du succès. D'ailleurs, le gouvernement aurait tout intérêt à stimuler la concurrence interne au pays, car le téléspectateur de la TSR qui file sur TF1 ne rapporte pas un sous aux annonceurs suisses. Ce qui ne serait pas le cas s'il filait sur une chaîne privée romande (bon, y a TVM3 mais voilà quoi... Laughing ).

Si le gouvernement voulait assurer le monopole de la TSR, il aurait par exemple interdit sans autre forme de procès aux téléréseaux de reprendre le signal d'M6 Suisse. L'OFCOM aurait bien pu trouver une clause que les téléréseaux ne respectaient pas et suspendre ainsi leurs concessions s'ils s'évertuaient à reprendre ce signal. Voili-voilou Wink

Maintenant, je dis pas que le gouvernement est tout blanc. D'ailleurs par le passé on a vu des mesures extrêmes et discutables pour assurer le monopole de radios suisses (genre brouiller Nostalgie).

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dalmuti
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Mai 09 2008, 03:34
@Jean-Marc a écrit:Bien écrit Dalmuti, la théorie d'Aleko ne tient pas la route.

La SSR et ses dépendances que sont la TSR et aussi la RSR devrait bien s'inquiéter du cryptage de leur émissions diffusées par certains cablos.

Il y a un problème ABE ... c'est quasi certain ? peut-être d'argent ? ou de personne ? ou de compétence ? mais cela n'a rien à voir avec la piste d'Aleko !

JM
La RSR avec "On en parle" en a parlé le 18 avril...

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merinos
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 14 2008, 01:02
la pétition est terminée...

un petit site fort sympathique à visiter: http://www.aktion-kabelnetz.ch
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Jean-Marc
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 14 2008, 06:32
@merinos a écrit:la pétition est terminée...

un petit site fort sympathique à visiter: http://www.aktion-kabelnetz.ch
Etrange, les suisses allemands semblent complètement ignorer le DVB-T non crypté sur le câble des lausannois et autres vaudois.
A croire que Cablecom occupe tout l'espace germanique Suisse.
Ce site pourrait aussi indiquer que du DVB-T sur le câble a un coup très faible pour les clients, car pas besoin de Set-top-box qui consomment et qui coutent à l'achat ou la location.
C'est incomplet ! c'est un peu dommage.

JM
merinos
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Mai 14 2008, 21:33
disons que pour le grand public alémanique (comme dans les publications swisscable), le DVB-T est synonyme de "diffusion hertzienne numérique"... alors que pour vous et moi, c'est une norme technique qui permet de regarder la télévision avec, soit:
- une antenne râteau ou d'intérieur
- son téléréseau
- son Natel pour les Français http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-3659/pda--pda-communicants-neuf-cegetel-twin-tnt/

dit autrement...
aujourd'hui, lorsqu'on vient de parler de la TNT, pour éviter les confusions, il est utile de préciser:
- le pays
- le support
- le type (gratuite ou payante)
- la définition de l'image

alors, pour "la ménagère de moins de 50 ans", c'est un brin compliqué...
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Julien
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Mai 16 2008, 13:13
Il y a eu 11'757 signatures qui a été remis à la commission des transports et des télécommunications du National

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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Mai 16 2008, 13:29
peluche a écrit:Il y a eu 11'757 signatures qui a été remis à la commission des transports et des télécommunications du National

Est ce bien , ou il en valis plus ?

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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Mai 16 2008, 14:24
Est ce bien , ou il en valis plus ?
...disons que plus il y en a, mieux on se porte. Wink

http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2008/05/16/schweiz/freie_fernsehwahl_fuer_alle

et nos amis genevois ne sont pas oubliés... :G2:
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Lun Mai 19 2008, 12:24
en y regardant de plus près... des clients de cablecom ont déjà le libre choix du récepteur câble... si si... c'est marqué sur cette page: http://www.cablecom.at/at_tvradio/at_digital_tv.htm

ok, pas taper... je suis déjà dehors... geek
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Jeu Aoû 21 2008, 17:01
en quelque sorte, la réponse du berger à la bergère: http://www.grundverschluesselung.ch

au format PDF en date du 14 août. Wink
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Jeu Aoû 21 2008, 22:39
Si tu pouvais nous en faire un résumé merinos !

Merci d'avance

JM
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Aoû 22 2008, 12:30
en gros, on répond point par point aux arguments de Swisscable et cie...

rien de nouveau... Wink
merinos
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Sep 09 2009, 15:23
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Sep 09 2009, 16:55
Ainsi que tous les autres téléréseaux alémaniques(Quick-line,Rii net,etc..........excepté UPC cablecom!!!!!!!!)
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Sep 09 2009, 18:30
La box reste nécessaire pour les chaînes payantes, sauf si une carte à puce est disponible avec insertion dans un CAM pour les TV équipées, à suivre.

Pour enregistrer, le problème c'est que sur le marché les recorder avec tuner DVB-C sont ... inexistant !

Donc qui veut enregistrer du numérique en DVB-C sur le câble ... il est bien ennuyé !

Le DVB-T (TNT) c'est encore pour le moment la bonne solution.

JM
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Sep 09 2009, 18:46
La box reste nécessaire pour les chaînes payantes, sauf si une carte à puce est dsiponible avec insertion dans un CAM pour les TV équipées, a suivre.
le fournisseur du service à Soleure (à ne pas confondre avec le téléréseau) est http://www.quickline.com
et le contrôle d'accès se fait en Conax... (carte seule)

Pour enregistrer, le problème c'est que sur le marché les recorder avec tuner DVB-C sont ... inexistant !
je dirais plutôt que tu ne regardes pas au dela des rœstis... Wink

http://www.satdiscount.ch/start/pi807798622.htm
http://www.digitec.ch --> SAT Receiver
http://www.satonline.ch/shopping/digitalreceiver/kabel_receiver
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Jean-Marc
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Mer Sep 09 2009, 20:22
Ouais, ok Merinos

Mais bon pour le simple quidam, ce genre de truc c'est pas possible, pour le moment il n'y a pas de recorder DVB-C dans le grandes marques courantes connues.

JM
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Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Ven Sep 11 2009, 19:38
En Allemagne,il existe des cartes DVB-C pour PC,mais je ne sais pas si elles ont le CAS(controlle d'accès),mais elles peuvent déja,convenir pour les chaines DVB-C clair(ex:Quick line,RII Seez net)must carry.Mais ces cartes PC ne supportent que le MPEG 2,décodage vidéo MP@ML,donc,hors de question de décoder HD Suisse(à moins que des cartes PC DVB-C MPEG 4 H 264 aient fait leur apparition au salon IFA 09 à Berlin).
merinos
Invité

Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Sam Nov 28 2009, 16:03
attention, côté alémanique, certains sont en train de se faire un tout bon trip (plusieurs mux actuellement en clair selon certains membres):
http://www.digi-tv.ch/cablecom/5612-verschluesselung-schon-weg.html
merinos
Invité

Re: Non aux décodeurs imposés pour le téléréseau (FRC/SKS)

le Dim Nov 29 2009, 16:25
le sujet est passé, si je puis m'exprimer ainsi, en mode "privé"...

article d'un blog: http://www.digichris.info/?p=993
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