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davidr
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Jeu Déc 11 2008, 23:29
Bonsoir,

J'ai actuellement un LCD avec DVB-T HD que je viens d'acheter, et après avoir pris en main l'appareil j'ai trouvé des informations sur le format d'image numérique que je reçoit.

pour les chaînes SD c'est du 576i
pour les chaînes HD c'est du 720p

Donc la télé doit s'occuper de faire l'upscaling pour obtenir l'image en 1080i/p, chose quelle fait très bien.

J'ai quelques questions:

- Quelqu'un serait m'expliquer si le signal numérique arrive sur le tuner dans un format quelquonque, ou c'est le tuner qui vas s'occuper de formater l'image ?

- Qu'est-ce que ce fameux multiplexage des chaînes que j'ai lu sur différents posts. Est-ce lié a la compression de l'image en mpeg-2/4 ?

- Pour les personnes, qui avez un tuner DVB-C HD, dans qu'elle format recevez vous les images ?

- Avant vos réponses, je me pose déjà une question. A quoi ça sert (blue-ray mis a part) d'acheter une télé full-HD(1080i/p) si l'image est de toute façon envoyée au mieux en 720p

scratch

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@+ David

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merinos
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Ven Déc 12 2008, 00:20
J'ai actuellement un LCD avec DVB-T HD que je viens d'acheter, et après avoir pris en main l'appareil j'ai trouvé des informations sur le format d'image numérique que je reçois.

pour les chaînes SD c'est du 576i
pour les chaînes HD c'est du 720p

Donc la télé doit s'occuper de faire l'upscaling pour obtenir l'image en 1080i/p, chose qu'elle fait très bien.
la HD en 720p (comme HD suisse) ressemble au 1080p à l'œil nu...

- Quelqu'un serait m'expliquer si le signal numérique arrive sur le tuner dans un format quelconque, ou c'est le tuner qui va s'occuper de formater l'image ?
c'est la source qui définit le format de l'image: 4:3 ou 16:9

- Qu'est-ce que ce fameux multiplexage des chaînes que j'ai lu sur différents postes. Est-ce lié à la compression de l'image en mpeg-2/4?
le multiplexe est un ensemble de chaînes sur une fréquence donnée...

le codec vidéo (MPEG-2 pour la SD et H.264 pour la HD) n'a, en principe, rien avoir avec le nombre de chaînes dans le multiplexe, bien qu'il soit possible de diffuser la SD en H.264 (Bluewin TV) et qu'une TV HD demande plus «d'espace» qu'une autre TV SD en MPEG-2...

Pour les personnes, qui avez un tuner DVB-C HD, dans quel format recevez-vous les images ?
SD --> 4:3 ou 16:9
HD --> 16:9

- Avant vos réponses, je me pose déjà une question. A quoi ça sert (blue-ray mis à part) d'acheter une télé full-HD(1080i/p) si l'image est de toute façon envoyée au mieux en 720p
non, arte FR et Anixe font de la HD plein pot:
http://www.digitalbitrate.com/dbr.php?link=0&sat=310&lang=fr&tp=11555
http://www.digitalbitrate.com/dbr.php?link=0&sat=1&lang=fr&tp=12721
Jean-Marc
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Ven Déc 12 2008, 05:45
Merci merinos pour toutes ces explications !

JM
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merinos
Invité

Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Ven Déc 12 2008, 11:12
la HD en 720p (comme HD suisse) ressemble au 1080p à l'œil nu...
zut... c'est du 1080i (entrelacé) au lieu du 1080p (progressif)... Embarassed
http://fr.wikipedia.org/wiki/Entrelacement

il est clair que le 1080p est supérieur au 720p...
davidr
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Ven Déc 12 2008, 12:00
Merinos,

Si je comprend bien c'est le diffuseur qui décide du type résolution, de format et de la norme employée. Le tuner ne fait que l'adapter au téléviseur.

Merci pour tes réponses Wink

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@+ David

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redge
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Dim Mai 09 2010, 17:03
@davidr a écrit:A quoi ça sert (blue-ray mis a part) d'acheter une télé full-HD(1080i/p) si l'image est de toute façon envoyée au mieux en 720p
video en 1080p en local
TV 720i par le DVB-T, DVB-C, DVB-S, motif: économie... economie.
la seule utilité, est de n'avoir qu'une seule TV pour les 2 fonctions.
si n'ayant pas de blueray, inutile, effectivement, d'avoir une TV full HD 1080p, TV HDready=720p suffira !

l'autre motif:
la distance de visionnement en fonction de la taille écran/image (résolution)
tableau:
source:
http://www.bang-olufsen.com/faq

Code:

Le tableau ci-dessous indique la distance de visionnage minimale recommandée selon la taille de l’écran et les systèmes de transmission:Taille de l'écran / Distance de visionnage   26"    32"    42"    50"   65"    100"
Définition standard (NTSC)    2.3 m   2.8 m    3.7 m    4.4 m   5.8 m    8.9 m
Définition standard (PAL)    1.9 m   2.3 m    3.0 m    3.7 m   4.8 m    7.4 m
Haute définition (HD-Ready)    1.5 m   1.9 m    2.5 m    2.9 m   3.9 m    5.0 m
Full HD    1.0 m   1.2 m    1.6 m    1.9 m   2.5 m    3.9 m


Dernière édition par redge le Dim Mai 09 2010, 17:15, édité 2 fois (Raison : corrigé 720i par 720p, ajouté motif + tableau distance de visionnage)
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Dim Mai 09 2010, 19:36
Hello,

Donc le 720p (progressive) est identique à du 1080i (entrelacé) c'est bien ça ?

Le 1080i revient, en gros, à envoyer deux images 720p entrelacé sur du 1080 ?

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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Dim Mai 09 2010, 21:17
C'est un peu plus subtile que ça, car quand on a dit 720p 1080i ou 1080p, on a encore dit que la moité des choses.
Il y a un autre terme important que l'on a une très fâcheuse tendance à oublier c'est le nombre d'image (ou de demi-image pour les modes intercalés) transmises par seconde.

Dans le cas des HD Suisse on est en 720p/50, ce qui signifie que l'on a 50 images complètes par secondes.
On transmets donc 720 lignes * 1280 points * 50Hz * 3 bytes * 8 bits = 1105,95 MBit par seconde, avant compression,....

Dans le cas d'un blue ray à 1080p on est a 24 ou 25 frames secondes soit un débit de
1080 lignes * 1920 points * 25Hz * 3 bytes * 8 bits = 1244.16 MBit par seconde

Dans le cas d'une transmission en 1080i on transmets généralement 50 frames par secondes mais chaque frame fait la moitié des lignes
940 * 1920 * 50 * 3 * 8 = 1244.16 MBit par seconde

On voit donc que l'on a des flux de données très similaires entre les différents flux broadcast.

Le choix du format dépend donc plus du contenu que l'on désire transmettre que de soucis d'économie.
Le 1080p25 est très bien adapté aux paysages et au plans large sans mouvements.
Le 720p est très bien adapté aux retransmissions sprotives,.....
Le 1080i est un compromis, surtout bien adapté aux télévisions à balayage,..... donc les tubes,......

Le top serait du 1080p50, mais ce n'est pas une norme grand public, dans le matos pro on trouve des sources 1080p50 * 2 pour la 3D et des 2 * 1080p50 * 2, avec des débits respectables de 2488 et 4976MBit secondes,......
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redge
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Lun Juin 21 2010, 00:20
pourquoi certains fournisseurs de services choississent DVB-T comme Naxoo, citycable ou DVB-C comme cablecom ?
difference technique a part les fréquences et la modulation ?
l'un utilise plus de bande passante que l'autre ?
Autre motifs plus subtils ?

dans les 2 cas, le mode diffusion en clair est possible et disponible.
vérifié avec HD Suisse et canal Naxoo sur naxoo DVB-C
et naxoo DVB-T avec les 38 chaines numériques
soit 40 chaines numerique en clair aux total en regroupant DVB-T et DVB-C

@bibolette a écrit:Le top serait du 1080p50, mais ce n'est pas une norme grand public
c'est pas le DVB-T2 et DVB-S2 et DVB-C2 qui permet cela oui suis-je à coté de la plaque ?
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Lun Juin 21 2010, 05:31
Redge, jette un oeil sur Wikipédia et tu saura toute les différences entre ces normes, en gros le T c'est pour le numérique Terrestre le C pour le Cable et le S pour le Satellite, ensuite les codages ne sont pas les mêmes,

Le 2 signifie que c'est la Version 2 de la norme

JM

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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Lun Juin 21 2010, 14:53
Essentiellement, la norme DVB-T est prévue pour les transmissions dans l'air, qui peuvent être perturbées par la distance à l'émetteur, des signaux parasites et des réflexions sur les obstacles comme immeubles, montagnes, plans d'eau etc. La norme DVB-T utilise donc un codage qui permet dans une certaine mesure de compenser ces perturbations, mais qui réduit la partie "utile" de la bande passante théoriquement disponible.
La norme DVB-C est prévue pour les transmissions par câble, qui ont lieu dans un environnement beaucoup mieux contrôlé et moins perturbé. Le codage est donc plus optimal et la bande passante mieux exploitée qu'avec la norme DVB-T.
Les opérateurs de téléréseaux initialement analogiques ont préféré la norme DVB-T, car la plupart des téléviseurs récents la supportent, alors que les postes DVB-C sont moins répandus. L'utilisation moins bonne de la bande passante n'est pas trop grave, dans la mesure où ces opérateurs en ont assez à disposition.
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merinos
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Lun Juin 21 2010, 15:00
sur un canal de 8 MHz, poussé au maximum:
- DVB-T: 31 mbits
- DVB-C: 51 mbits

le DVB-C permet l'utilisation des canaux S et de l'hyperbande:
de.wikipedia.org/wiki/Kabelfernsehen#Frequenztabelle_f.C3.BCr_Deutschland

le 1080p demande trop de débit pour une diffusion "grand public".
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redge
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Mar Juin 22 2010, 01:52
merci pour les bonnes explication de marder et merinos qui ont répondu préciséement à mes questions.

2488320000
@merinos a écrit:le 1080p demande trop de débit pour une diffusion "grand public".

HD TV 1080p (2488.32 Mb/s brut avant compression) et après compression H.264/AVC à 960 000 kbit/s

pourrait pourtant etre viable avec FTTH pour le grand public dès 2011

le futur passage de l’ensemble de la production du studio à la haute définition (HDTV) exige une extension massive des capacités de transmission à 40 Gbit/s alors que, jusqu’à présent, elles se limitaient à 5 Gbit/s.

reférence
https://www.regardtv.net/srg-ssr-et-cablecom-business-renouvellent-leur-contrat-n3093.htm


Dernière édition par redge le Mar Juin 22 2010, 02:25, édité 2 fois (Raison : correction phrase pourait etre viable. ajouté debit 1080p h.264/avc)
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Jeu Juin 24 2010, 02:46
autre supposition en Suisse

DVB-C cablecom

DVB-T Citycable, Naxoo, Cablotel, autre fournisseur alternatif sur le téléréseau.
Leur choix pour se démarquer et fournir un plus grand choix de chaines incluses dans le tarif de base du raccordement téléréseau.
Juste ?
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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Jeu Juin 24 2010, 05:03
Non, car il n'y a pas que Cablecom qui ""fait"" du DVB-C, tous les cablos en font, même Citycable.

A Sion, il n'y a pas de DVB-T, mais du DVB-C non crypté.

En France Numéricable est dans la même situation.

Donc il est faux de dire Cablecom = DVB-C et les autres c'est du DVB-T

JM

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Format du signal DVB-T vs DVB-C Empty Re: Format du signal DVB-T vs DVB-C

le Jeu Juin 24 2010, 23:41
ok, merci Jean-Marc pour ta clarification :-)
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