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Frédéric
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Dim Juil 18 2010, 21:34
Aussi j'ai vérifié c'est sur le TF1 du Salève, le Bandeau (Désolé Luder green).
Mais, donc il y a un problème sur se bandeau il est inscrit qu'a partir du 27 on aura des prob' de réception, or, sur le site du CSA il est marqué que l'émetteur démarre le 31. Peut-être que les problèmes du 27 sont liés au fait que le Mont-Rond démarre mais j'ai du mal à comprendre ...
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Leman
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Dim Juil 18 2010, 22:06
Faut voir les fréquences utiliser…

Il y a des fréquences planifier celle qu’on connaît aujourd’hui…

Et ce qui vient d'être annoncé dans la région le changement canal du réseau R1 qui est constitué des programmes suivants :

FRANCE 2 SD , FRANCE 3 ALPES , FRANCE 5 , ARTE SD est remplacer par FRANCE Ô , LCP et TV8 MONT BLANC.

Mais aucune communication de quel canal sera utilisée pour ce réseau redéployer.

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Dim Juil 18 2010, 23:12
C'est sur que pour la communication, ca laisse a désirer...

Si ils veulent vraiment garder ce plan de fréquences, il faudra qu'ils utilisent une puissances liliputienne sur Gex pour que le Salève soit encore exploitable en analogique, et encore, je doute vraiment du résultat.

On verra bien ce qu'ils nous mijotent pour la fin du mois confused
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changer d' antenne pour la TNT FR ??

le Lun Juil 19 2010, 01:34
Salut a tous
j ai une antenne intérieure passive depuis 2007 env et je reçois parfaitement la TNT CH + les autres canaux SBC
mais a vs lire il faudra acheter une nouvelle antenne pour la TNT FR ??

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 10:21
En principe pas car les antennes intérieures sont de la large bande non directive pour un seul poste , ce qui n’est pas le cas d'une installation individuelle, ou collective.
Car l'antenne est adaptée à ce que les clients veulent recevoir. Nombre de programmes, situation des émetteurs et nombre de récepteurs.

Antenne intérieure ne fait que de collecte le peux de signal qui rentre dans le logement pour un seul et unique appareil (Un enregistreur VHS comprenait un tuner qui jouait le rôle relais d'amplification... )

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 14:07
Pour bien capter la TNT française, diffusée sur 6 canaux UHF non contigu, cela nécessite une antenne large bande (canaux 21 à 69) et un préampli aussi large bande, préampli à installer le plus près possible du dipole de l'antenne, et quand je dis tout près, c'est 10 cm de coaxial tout au plus.

Ceci me semble bien optimisme, vu les puissance PAR en jeux.
Je pencherais pour 2 antennes bande étroites et 2 ampli sélectifs (44-45) et (61-68) fortement linéaires (EPHMT) suivi d'un combiner.

Je rapplle à toutes fins utilies qu'en Suisse les amplis large bandes ne sont toujours pas "recommandés" par l'OFCOM et qu'en cas de perturbations c'est certainement l'installations perturbées qui sera mise en cause en cas de prédance de LNA large bande,.....
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 14:21
... et qu'en cas de perturbations c'est certainement l'installations perturbées qui sera mise en cause en cas de prédance de LNA large bande,.....
Peux-tu traduire cela ?

JM

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 16:01
En tous cas il me semble que la puissance des émetteurs de l'analogique sur Gex et Salève français ont déjà été abaisser depuis quelques jours

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 16:28
Oui, chez moi, je ne sais pas si c'est une coïncidence, mais toutes mes chaînes à part C+ viennent maintenant dans une qualité, exécrable.
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Jean-Marc
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 17:07
@Leman a écrit:En tous cas il me semble que la puissance des émetteurs de l'analogique sur Gex et Salève français ont déjà été abaisser depuis quelques jours
As-tu un appareil de mesure qui te permet d'étayer cela ?

Car le temps chaud et sec de ces 2 derniers jours peut aussi provoquer des perturbations.

Un émetteur TV cela ne se règle pas avec un simple potentiomètre...

JM

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 17:52
et qu'en cas de perturbations c'est certainement l'installations perturbées qui sera mise en cause en cas de prédance de LNA large bande,.....

Peux-tu traduire cela ?

JM

prenons un exemple concrêt.
Tu équipe ton système de récéption d'une antenne et d'un pré-ampli large bande 230-890MHz
Tu as près de chez toi disons dans un rayon de 100m un relai télécom VHF pro sur 170MHz d'une puissance confortable, disons 500W.
Les normes prévoies que le taux d'armoniques de cet émetteur doivent être à 60db au dessous du signal pricipal soit 0.5mW
En règle général le 90% du contenu harmonique se trouve sur l'harmonique 3. soit 170*3 = 510MHz.

Là on parle d'une seule source avec une seule fréquence. Mais est il déja est tout a fait possible que ce signal fasse entrer ton pré-ampli large bande en saturation si il l'émetteur est dans le lobe principal de l'antenne. Tu seras donc perturbé lors du fonctionnement de cet émetteur, qui est aux normes.

Dans ce cas si tu fait une plainte pour brouillage au prêt de l'OFCOM et qu'il y a inspection et séance de meusre, il est fort probable que ce soit à toi de mettre a niveau ton installation car elle ne correspond pas au critère "doit résister aux perturbations provoqueés par d'autres installation"

Dans le cas d'un ampli large bande c'est très critique car il va amplifier sans sélectivité tout ce qui va lui tomber sous la main. Avec le nombre d'installation dont les haromoniques ou la fondamentale vont tomber dans sa bande passante, celui-ci va vite arriver à saturation. Quand on connait la sensibilité du DVB-T aux phénoménes de saturation cela ne laisse augurer rien de bon.

Car le temps chaud et sec de ces 2 derniers jours peut aussi provoquer des perturbations.
+1 pour en être sur le seul moyen est de monter là haut avec un mesureur de champs et avoir les valeurs précédentes pour comparer.
Tout ceci est très subjectif quand on ne dispose pas des moyens de mesure nécessaires

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 19:11
Merci bien pour ces précieuses explications bibolette.

JM

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 19:22
J'ai également remarqué qu'il m'était plus difficile d'obtenir une image nette, que ce soit depuis Gex ou le Salève. C'est en effet peut-être dû en effet aux conditions climatiques. Ça aurait été intéressant d'avoir encore Léman Bleu en analogique pour faire une comparaison Smile

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Lun Juil 19 2010, 21:52
A noter aussi que plus la température augmente, plus le facteur de bruit du tuner, d'un préampli augmente.

En résumé, ca diminue la sensibilité, et pour un préampli placé au soleil a 50°, ca peux sans pbs mutiplier son facteur de bruit par 3 ...
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 00:54
@Leman a écrit:En principe pas car les antennes intérieures sont de la large bande non directive pour un seul poste , ce qui n’est pas le cas d'une installation individuelle, ou collective.
Car l'antenne est adaptée à ce que les clients veulent recevoir. Nombre de programmes, situation des émetteurs et nombre de récepteurs.

Antenne intérieure ne fait que de collecte le peux de signal qui rentre dans le logement pour un seul et unique appareil (Un enregistreur VHS comprenait un tuner qui jouait le rôle relais d'amplification... )
ok
merci pour ta réponses ... surtout que cette antenne est exclusivement faite pour la TNT ... que je relie a ma playtv

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 13:18
Bonjour ,

Je ne sais pas si c'est une erreur mais le lien suivant indique que FRANCE 2 analogique est sur le canal 61: www.tnttest.org/details.php?rf=tv&details=1&key=20100720130230469508
Est-ce que vous pensez que FRANCE 2 passera sur le canal 61 le 27 juillet (alors que le 61 sera aussi le canal utilisé par le R4 de la TNT Française de Gex)?
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Luder
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 14:07
J'ai pas l'impression que ce site soit à jour. Il met que Canal+ est définitivement interrompu en analogique. Or, ce n'est pas le cas. Et puis concernant France 2, changer d'un canal théoriquement occupé par la TNT à un autre qui le serait aussi n'aurait aucun sens.

Ça devient vraiment ridicule cette histoire. J'espère qu'en interne, au CSA, et chez les prestataires technique qui équiperont ces sites (TDF, Towercast et/ou Onecast j'imagine) c'est pas autant le bordel que sur les données dont on peut disposer sur le net !

Edit : Encore une chose. Sur TNTtest, c'est censé être quel émetteur "ANNEMASSE" ? Vesancy ? Je croyais qu'il avait été abandonné. D'où provient ce plan de fréquence fantaisiste ? Surtout qu'il n'apparait que pour la phase transitoire. Bref, raison de plus de douter de la fiabilité de ces données Neutral

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 16:22
Perso, je pense qu'il y aura plus de canaux en SFN qu'annoncé, ce qui permet de résoudre les problèmes soulevés, car je ne vois pas pour quel raison il n'y aurait que 2 canaux en SFN entre Gex et Salève, pour ensuite passer à 5 en juin 2011 !

Je pense que seul les teknar de TDF et ... sont au parfum, et les parigo du CSA toussent dans l'ozone de la pollution de la capitale pirat

Wait ....

JM

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 17:10
Bonjour

En lisant tous ces commentaires sur l'hypotétique déploiement de la TNT sur le bassin lémanique, je commence à douter sérieusement .
Car à une semaine de la date annoncée (27 juillet)comment se fait-il qu'aucune campagne d'information n'a été lancée dans la région pour informer la population.
Je ne sais pas comment cela se passe en France mais en Suisse on a toujours été bien informé des dates du déploiement de la TNT.
A moins qu'en France il considère cette migration comme une affaire d'état et que le secret absolu est de mise.

Salutations
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 17:34
sat24 a écrit:Je ne sais pas comment cela se passe en France mais en Suisse on a toujours été bien informé des dates du déploiement de la TNT.

En France ce déploiment de la TNT, c'est du Grand Guignol, et dans toutes les régions, du au fait qu'on a voulu déployer 5 Mux en meme temps et garder l'analogique.

Antenne a reorienter ou tres souvent a changer, puissances ridicules, etc... Sans compter l'arret définitif de 40% des emeteurs, situés dans les zones a faible desité de population, qui devrons utliser la TNTsat Embarassed

Le gouvernement explique que le choix est grand, puisque que les clients ont acces au sat, au cable et a l'adsl.
Seul soucis, dans ces zone il a ni cable, ni fibre, et de l'adsl a 512k ou 1Mb, pour la tv tu peux te brosser.
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 17:56
Admettons quand même qu'en Suisse les choses étaient plus simples. Qu'un mux a lancer, voire éventuellement deux dans les régions limitrophes. Et puis il n'y a "que" ~10% de la population qui dépend de la diffusion hertzienne. Politiquement, c'est quand même plus simple de faire passer des décisions impopulaire, mais facilitant la transition, que quand on a une majorité de la population qui dépend de l'hertzien.

Là, je pense tout particulièrement à l'arrêt des premières chaines des autres régions linguistiques en analogique. Ça a magnifiquement bien préparé le terrain pour le lancement de la TNT, ça a bien gueulé pendant un petit moment, mais finalement tout c'est bien passé et dans les temps prévus. Ce qui fait qu'on a pu se limiter à des simulcasts de quelques semaines seulement dans certaines régions.

Après, comme l'a dit miky01, le grand problème en France, c'est qu'ils ont voulu tout faire en même temps. Lancement de tous les mux, réaménagement des fréquences, etc... Lancer un mux reprenant les chaines diffusées en analogique dans un premier temps, arrêter Canal+, réaménager voire supprimer des fréquences en analogique ensuite, puis enfin lancer les autres mux aurait grandement facilité les choses. Dommage que depuis 2005 ils se sont obstiné à garder le même schéma.

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 17:58
@miky01 a écrit:
En France ce déploiment de la TNT, c'est du Grand Guignol, et dans toutes les régions, du au fait qu'on a voulu déployer 5 Mux en meme temps et garder l'analogique.

Antenne a reorienter ou tres souvent a changer, puissances ridicules, etc... Sans compter l'arret définitif de 40% des emeteurs, situés dans les zones a faible desité de population, qui devrons utliser la TNTsat Embarassed

Le gouvernement explique que le choix est grand, puisque que les clients ont acces au sat, au cable et a l'adsl.
Seul soucis, dans ces zone il a ni cable, ni fibre, et de l'adsl a 512k ou 1Mb, pour la tv tu peux te brosser.
Sans oublier la protection du paysage qui pose des problème pour l'installation des parabole dans certaine zone ...

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 18:49
À mon avis les élus de nos régions Ain ou Haute-Savoie on peut être lu ce document mais j'en serai étonné , mais c'est intéressant concernant la politique gouvernementale quand au transfert des charges au niveau des collectivités.
Et le fait que c'est le CSA qui devra de toute manière donner son aval quel que soit le choix des élues , sous réserve de ce mettre hors les lois…

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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 18:55
jeudi 15 juillet 2010

TNT : Important
A partir du 27 juillet, l'émetteur TNT (Télévision numérique terrestre) de Gex sera allumé. Il n'y aura plus de zones d'ombres à Givry pour la réception de la TNT. Cependant, d'après France télévision numérique, ici et là, il pourrait y avoir des brouillages de la réception analogique ou même de la TNT. En cas de problème, vous pouvez appeler le 0970 818 818.

Le 16 novembre, les émissions analogiques seront totalement arrêtées sur Givry. Il faut donc passer à la TNT. Renseignez-vous auprès de votre installateur.
publié par commune de givry
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Re: TNT française sur Gex-Montrond prévue pour le 27/07/2010

le Mar Juil 20 2010, 21:00
@sthx666 a écrit:Salut a tous
j ai une antenne intérieure passive depuis 2007 env et je reçois parfaitement la TNT CH + les autres canaux SBC
mais a vs lire il faudra acheter une nouvelle antenne pour la TNT FR ??
Antenne interieure passive(sans ampli),quel miracle!Ma parole,tu habites à quelque metres de l'émetteur(attention aux ondes pour la santé green ).Et le canal UHF 50 de Léman bleu,est-ce que tu le captes sans erreurs?Pour les SBC,tu ne peux pas les décoder,c'est pour les Natel.Es tu orienté coté Jura,ou coté Salève?
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