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Jean-Marc
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 05:55
Serait-ce la même entreprise que celle agissant aux Avanchets affraid


JM

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 08:40
Bonjour,

Personellement, je trouve la réactivité d'adaptation du service technique très bonne, on est tellement habitué par de grande marque a devoir vivre avec des bugs récurant pendant bien trop longtemps et d'avoir l'impression d'écrire dans le vide lorsque l'on déclare des problèmes en tant que utilisateur et bien souvent utilisateur payeur!
là au moins, ca bouge !, bravo!
Cordialement
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Luder
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 13:49
Très bien dit TNT ! Je m'attendais pas à une "réparation" aussi rapide, soit à peine 48h après le début officiel de cette diffusion. J'aurais pas été surpris de devoir attendre le changement de liaison entre les studios et l'émetteur pour pouvoir profiter d'une bonne qualité d'image. Mais c'est déjà le cas. Et on aura bientôt un nouveau topo concernant la compatibilité avec divers récepteurs, mais j'imagine que ça sera bon.

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 17:29
Après cette réparation le tuner de mon Mac ne capte plus LémanBleu, merci EyeTv ...
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Luder
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 19:08
Alors ça, je t'avoue que je m'y attendais pas. Qu'un récepteur qui fonctionnait avant ne fonctionne plus maintenant. Ça commence à devenir vraiment incompréhensible cette diffusion !

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 19:30
Mine de rien, ça fait quand même 20 jours qu'ils pataugent, et c'est au moment où certains problèmes spécifiques ont été mis en évidence ici sur ce forum que ça a bougé dans le bon sens. Moi je dis que c'est donc ce forum qu'il faudrait congratuler ... et officiellement Wink

A noter aussi que dans le premier TS, la qualité de l'image peut aussi avoir été dégradée par le fait que le codeur mpeg est réglé apparamment en IBB au lieu de IBBP ce qui diminue son efficacité de Prédiction (et donc compression) et crée à l'image ces horribles blocks, les petits moustiques et la perte générale de définition.

A leur décharge, ce type d'encodeur sat/tv/tête de réseau cablé demande à être opéré par des spécialistes du domaine car sa complexité est grande. Il n'y a qu'à lire le document de ETSI cité plus haut pour s'en rendre compte: c'est vraiement pas un iphone vendu à des millions d'exemplaire par semaine préalablement hyper testé mais un équipement souvent réellement validé qu'à son intégration chez le client, car souvent adapté aux besoins locaux.

A ça on rajoute de l'autre coté des récepteurs TNT chinois qui n'ont pas tout ou mal lu le standard DVB-T ou ont implémenté le minimum possible pour réduire les coûts. Cela n'est donc pas du tout simple de faire mouche au premier essai. Même si, il est vrai, qu'un analyseur TS et une validation préalable leur auraient évité la honte sur toute la région. Pour se faire pardonner, qu'ils nous remplacent les 15 et quelques Mbps restant du multiplex, aujourdhui joliment remplis par des 0, par quelques chaines en plus. Mais là on parle plus technique....


Pour le récepteur TNT DUAL, bonne nouvelle c'est tout bon pour l'instant.

On verra en détail le nouveau TS. Un grand MERCI à Luder !!


A+
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Luder
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 21:26
Arf... déception. VLC n'arrive à nouveau plus à lire le flux Shocked Ceci explique peut-être le problème de Frédéric.

Du coup, malheureusement, je n'ai pas de capture du moment où le signal semblait être bon, désolé. Je veux bien t'en refaire une ce soir, mais je parie que ça sera la même chose qu'avant, à la différence près qu'il y a l'identification du canal audio ("fra").

Une nouvelle fois merci pour tes explications détaillées. Ils auraient dû faire appel à toi chez Léman Bleu Smile

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 20 2010, 23:29
@julien74 a écrit:Je reçois sans soucis LEMAN BLEU TNT sur:
- mon adaptateur TNT METRONIC ZAPBOX SINGLE 3.1 (28 Euros).
- ma mini-TV LCD portable DIKOM tuner TNT et TV analogique.

Par contre:
- sur mon récepteur numérique clair combo satellite et terrestre EUROTRONIC , l'image saccade 1 fois par seconde et il y a 1 coupure de son toutes les 5 secondes. C'est inregardable.
- sur mon adaptateur TNT ELAP INCA , l'image est impeccable mais absolument pas de son.
- sur mon adaptateur TNT PHILIPS DTR , quand je rentre manuellement le canal 50 , j'ai l'image quelques secondes sans le son mais au bout de quelques secondes plus rien écran noir et toujours le silence. Si je vais sur TSR pas de soucis , en revenant sur leman bleu , il n'y a plus rien , absolument rien.

Bien sûr , sur ces 3 récepteurs la TNT de la TSR 1 / TSR 2 / SF1 / TSI 1 est impeccable image et son , de même pour la TNT Française d'Annecy.
J'ai refais un essai ce matin à 10h00 et LEMAN BLEU est parfait sur mes 5 récepteurs TNT (image et son impeccable...). Very Happy

Maintenant ça me fait peur de lire ici que depuis cet après-midi , ça aurait changé. Crying or Very sad
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Ven Mai 21 2010, 23:02
@ Frederic:

Moi c'est l'inverse, j'ai un tuner USB Pinnacle qui n'arrivait pas à décoder Leman Bleu sur PC avant (et dont quelqu'un a dit dans un autre fil que ça marchait sur Mac avec EyeTV), mais qui y arrive maintenant après avoir rescanné les fréquences.

Donc pour moi les modifications vont dans le bon sens, merci Smile
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Luder
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 11:35
Oui, il faudrait que Frédéric refasse un nouveau scan, car le flux est de nouveau lisible sur VLC (donc probable changement) depuis hier.

Par contre, j'ai remarqué quelque chose de curieux justement en faisant les captures pour Marco. Quand je regarde la chaine "lemanbleu 2" via VLC ou un autre programme, ça n'affiche qu'un écran noir avec une bande bleue sur la droite*. Je me suis dit que j'allais quand même en faire une capture, histoire que Marco puisse voir de quoi il s'agissait. Et là, surprise, en lisant le fichier capturé il y a bien les images et le son de Léman Bleu Shocked Là, j'avoue que je ne comprends plus du tout !

J'upload les captures dès que possible et je te mets ça à disposition Marco Wink


*) Je précise que cet écran noir avec bande bleue apparait sur deux récepteurs différents, sur deux PC différents, avec deux OS différents et en utilisant 3 programmes différents de lecture. Ce n'est donc pas un bug. Par contre je ne vois pas la bande bleue sur ma TV de salon ou sur mon récepteur LCD portable, probablement parce que ces deux écrans n'affichent pas la zone d'overscan.

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 15:48
Bonjour Luder ,

j'ai bien vu cette bande bleu sur lemanbleu en affichant la liste des chaînes sur mes récepteurs TNT , il y a une petite fenêtre pour voir la chaîne sélectionnée en temps réel.
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 19:15
Merci Julien Wink

@Marco :
Voici le lien pour mes captures (LemanBleu, lemanbleu 2 et TSR1) :
http://www.megaupload.com/?d=PEXKVZIW

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 19:57
J'ai téléchargé une page du PDF de l'OFCOM sur la liste des emetteurs.Le multiplex de Léman bleu s'appelle MUX 5.PDF mis à jour mi-mai.Est bien sur canal 50 UHF polar mixte.
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 21:40
Merci d'avoir signalé la mise à jour BAISIN. Pour info, c'est le document qu'on trouve ici :
http://www.bakom.admin.ch/themen/frequenzen/00652/00655/index.html?lang=fr

Le nom du mux vient simplement du fait qu'il y avait déjà 4 autres mux sans nom. Ce n'est donc pas un nom officiel ou donné par la chaine.

Parmi les infos intéressantes, on apprend notamment que la puissance est de 1 kW (30 dBW), soit plus qu'avec l'analogique 0.602 kW (27.8 dBW). Généralement on a plutôt tendance à mettre moins de puissance. Donc on peut en déduire qu'effectivement, comme annoncé par la chaine, plus de téléspectateurs devraient pouvoir recevoir la chaine.

L'antenne a également été placée plus haut que pour la version analogique. Soit 20 mètres, contre 10 mètres précédemment. Je ne sais pas si cette différence de hauteur à une influence sur la zone de réception.

Enfin, en parcourant rapidement la liste, il me semble que ce sera le seul émetteur de Suisse avec une double polarisation.

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Sam Mai 22 2010, 23:41
DVB-T tuner reception: LemanBleu (fonctionne) + lemanbleu 2 (fréquence seulement) !!!!
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Mer Mai 26 2010, 17:10
Hello,

Que de bonnes surprises !

1. les défauts dus à l'image source analogique composite ont disparu. Cela porte à croire que l'on a maintenant du numérique sur toute la chaine de production. Excellent !

2. Le PCR est apparu (pid 258, 40.5 hz) et les récepteurs sont apparament tous contents. Je n'ai pas pu mesuré sa stabilité car la capture du TS est partielle et donc la régularité dans le temps du PCR est affecté par VLC qui a enlevé une partie des données non utiles à l'enregistrement.

3. Le biterate est été apparament réduit de 4.8 à 3.8 Mbps (sous réserve de modificiation de VLC à la capture qui devrait idéalement dumper le flux brut de la carte DVB-T). En tous cas, les scènes d'images critiques avec beaucoup de détails ou de mouvements en souffrent. Un biterate variable produirait des images plus propres pour la même moyenne, surtout que la place ne manque pas. Il y a baleine sous gravier ...

4. Le deuxième programme mystère Lémanbleu 2 véhicule des données à hauteur de 2.8 Mbps pour une image noire et sans son. A quoi/qui sert/servira-t-il donc ...

5. La structure du Groupe d'image (GOP) que nous avions observé en IBB dans le premier TS a été changé en IBBP. Mieux.

Si on veut pousser le bouchon, on dira qu'il ne reste qu'à laisser tomber le format étroit de grand-papa, d'autant plus que bon nombre d'émissions semblent déjà être produites en 16:9 et réduites en 4:3 en ajoutant des barres noires ... donc en réduisant le nombre de lignes utiles dans l'image de base [PAL] D1 720x576, et cela pas toujours correctement: on remarque de manière récurrente que la définition verticale est réduite de moitié (lignes paires ou impaires perdues) probablement due à des erreurs de rendering à la production ou de playout à la diffusion.

Et puis malgré le faite que le logo de léman bleu est incrusté plus proprement que ceux de la TSR (les contours sur fond blanc sont affreux), on appreciera un peu de transparence afin de ne pas marquer les écrans plats, surtout plasma avec le texte actuel en blanc à 100%. Et ça fait plus classe et tendance comme branding de chaine de tv.
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Mer Mai 26 2010, 17:42
Merci de tout ces informations

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Mer Mai 26 2010, 22:42
Bonjour a tous
J'ai bien lu tout les messages et j'ai une petite question:
Je reçois parfaitement la tnt de la ssr (tsr1,tsr2....) mais impossible de capter leman bleu! Le plus frustrant étant qu'avec une antenne télescopique je parviens à la capter mais pas avec l'antenne du toit. J'ajoute qu'un jour ou deux avant le 19 mai j'ai vu apparaître leman bleu sur ma télé (image noir lemanbleu et lemanbleu2 et depuis plus rien....
Quelqu'un aurrait-il une explication?

merci d'avance et bonne soirée
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Luder
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Mer Mai 26 2010, 23:33

3. Le biterate est été apparament réduit de 4.8 à 3.8 Mbps (sous réserve de modificiation de VLC à la capture qui devrait idéalement dumper le flux brut de la carte DVB-T). En tous cas, les scènes d'images critiques avec beaucoup de détails ou de mouvements en souffrent. Un biterate variable produirait des images plus propres pour la même moyenne, surtout que la place ne manque pas. Il y a baleine sous gravier ...

Une nouvelle fois merci pour ces détails.
Pour VLC, je n'ai rien configuré de particulier. En principe c'est le flux brut.

Effectivement, c'est pas la place qui manque. A moins que quelque chose soit prévu à l'avenir pour le remplir, je vois pas pourquoi Léman Bleu se prive de la possibilité d'offrir une qualité d'image encore meilleure.


4. Le deuxième programme mystère Lémanbleu 2 véhicule des données à hauteur de 2.8 Mbps pour une image noire et sans son. A quoi/qui sert/servira-t-il donc ...

Que vois-tu quand tu lis la capture de lemanbleu 2 ? Tu vois une image noire et sans son ? Car moi je vois bien les images et le son de Léman Bleu. Mais, comme déjà expliqué, je ne vois ces images qu'à la lecture du fichier. En réception directe, que ce soit avec VLC ou autre, sur PC ou sur ma TV, c'est effectivement un écran noir.

Pour l'utilité de ce deuxième programme, je me demande si c'est pas simplement car certains récepteurs réagissent peut-être mal s'il n'y a qu'un programme par multiplexe (qui n'en serait d'ailleurs pas un sans diffusion de deux programmes au moins).


Si on veut pousser le bouchon, on dira qu'il ne reste qu'à laisser tomber le format étroit de grand-papa, d'autant plus que bon nombre d'émissions semblent déjà être produites en 16:9 et réduites en 4:3 en ajoutant des barres noires ...

D'après les infos que j'ai, il semblerait qu'un changement de régie de diffusion ne soit pas prévu avant 2012. Donc pas de 16/9 jusque là. Par contre, il semble également prévu de passer à la HD à ce moment là. Si en 2012 Léman Bleu est toujours seule sur son "mux", elle aura tout loisir de proposer une version HD sur la TNT (en parallèle ou en remplacement de la version SD).


Et puis malgré le faite que le logo de léman bleu est incrusté plus proprement que ceux de la TSR (les contours sur fond blanc sont affreux), on appreciera un peu de transparence afin de ne pas marquer les écrans plats, surtout plasma avec le texte actuel en blanc à 100%. Et ça fait plus classe et tendance comme branding de chaine de tv.

Le logo est toujours mieux que ce qu'on a eu pendant longtemps, c'est-à-dire simplement "léman bleu" écrit avec une police basique Smile A part ça, ils ont fait quelques petites modifs sur le logo, même si ce n'est pas celles que tu aurais souhaités. Il me semble légèrement plus petit qu'avant et l'autre jour ils l'avaient déplacé (plus haut et plus à droite). Mais c'était du coup trop à droite et sur ma TV sa dépassait dans la zone d'overscan. Actuellement il est revenu à sa position d'origine.


@Anonymous a écrit:Bonjour a tous
J'ai bien lu tout les messages et j'ai une petite question:
Je reçois parfaitement la tnt de la ssr (tsr1,tsr2....) mais impossible de capter leman bleu! Le plus frustrant étant qu'avec une antenne télescopique je parviens à la capter mais pas avec l'antenne du toit. J'ajoute qu'un jour ou deux avant le 19 mai j'ai vu apparaître leman bleu sur ma télé (image noir lemanbleu et lemanbleu2 et depuis plus rien....
Quelqu'un aurrait-il une explication?

Tu sais dans quelle direction est orientée ton antenne ? Vers le Salève ou le Jura ? La réception de Léman Bleu parait assez facile (comme tu le dis, une simple antenne téléscopique suffit), mais peut-être qu'avec des antennes sélectives ça pose problème si elle n'est pas orientée en direction de l'émetteur.

Le canal 50 (706 MHz) est-il déjà mémorisé sur ta TV ? Si non, essaye de faire une recherche manuelle sur ce canal/cette fréquence.

Après, si ton antenne est orientée direction Jura, si tu peux le faire, réoriente là sur le Salève. Ça ne changera rien pour la SSR, mais en théorie tu devrais pouvoir chopper Léman Bleu. A voir par contre ultérieurement si ce sera un choix judicieux pour la TNT française.

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 07:26
Pourquoi la SSR ne diffuserai t-elle pas HD Suisse sur le même "mux" que léman bleu ...?
marco.hd
Invité

Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 12:33
Pour VLC, je n'ai rien configuré de particulier. En principe c'est le flux brut.
Si c'était le cas, tu devrais avoir 20 et quelques Mbps dans ton mux.

D'après les infos que j'ai, il semblerait qu'un changement de régie de diffusion ne soit pas prévu avant 2012. Donc pas de 16/9 jusque là.

Dans notre zone 50hz, l'image produite est toujours la même en SD: 720x576 (qui est du 5:4). Dans le flux mpeg, il existe un flag qui spécifie la déformation que ton TV (ou VLC) doit apporter: si le flag dit 4:3, l'écran déforme pour obtenir une image en 4:3, si le flag dit 16:9, l'écran déforme pour obtenir un 16:9. En fait ce qui change c'est juste,
  • l'optique de la caméra qui allonge verticalement, et
  • ton tv "SD compatible 16:9" (c'est le cas depuis plus de 20 ans) ou carrément HD 16:9 qui déforme horizontalement.

Les cameras, les cassetes/HDD, les bancs de montages, la régie, les moniteurs et les encodeurs mpeg restent inchangés. Evidemment l'habillage doit être adapté en conséquence et le codeur mpeg doit être configuré pour générer le flag.

Si tu ouvres les messages en niveau 2 de VLC, tu verra cette info:
Code:
main debug: pic out sz 720x576, of (0,0), vsz 720x576, 4cc YUY2, ar 16:9, sar 64:45
VLC a lu le flag aspect ratio = 16:9, et applique une déformation équivalente de 64:45 sur l'image 720x576.

Donc comme ton DVD ou ta camera DV, lémanbleu peut faire du 16:9 demain, si la volonté y est. La chose plus compliquée que même la TSR n'est pas arrivée à faire, c'est de switcher 4:3/16:9 en fonction de la source. 1 fois sur 5 c'était faux, fait 5 minute après le début de l'émission, ... depuis le "presque full 16:9", ça se passe vraiement mieux.

Que vois-tu quand tu lis la capture de lemanbleu 2
Je pense que VLC se plante avec la table PMT, parce que comme ta tv, je décode du noir sans son (détecté stéréo). Ou alors, il y a un problème d'adressage mais je ne le vois pas. Quelques détails:
ID LemanBleu lemanbleu 2
Program 257513
PCR 258513
Video 259 513
Audio 260 514

A première vue, ils ont encores des doutes sur le PCR et le program ID chez lémanbleu, parce le 2ième programme "lemanbleu 2" a comme ID 513 pour le programme, le PCR et la video. Comme on le voit, le programme qui va bien, "LemanBleu", a son PCR dans un stream à part. Le standard accepte les deux mode de faire mais il faut que je creuse pour trouver pourquoi l'un ou l'autre.

--> Ce serait interressant de mettre au moins une mire qui bouge avec un 1 khz sur lémanbleu 2 pour faciliter les mesures. A bon entendeur... euh non ça c'est tsr.

Pourquoi la SSR ne diffuserai t-elle pas HD Suisse sur le même "mux" que léman bleu ...?
  • Techniquement, ni la bande passante disponible, ni le standard ne l'interdit.
  • Politiquement, si Genève alors toute la Suisse aussi. Et la Suisse n'a jamais, comme la france eu un politique d'occupation/présence maximale, bien au contraire (voir TSI2 et SF2, les radios FM).
  • Financièrement et légalement en vertu des droits d'auteurs acquis par les chaines sur les programmes, certainement strictemement limités à la réception en Suisse pour en limiter le coût.


Mais c'était du coup trop à droite et sur ma TV sa dépassait dans la zone d'overscan. Actuellement il est revenu à sa position d'origine.
L'overscan c'est l'époque des cassettes analogiques, les tv à tube et les données genre télétexte (ou flag 16:9 Smile) "dans l'image". Les images produites en numérique sont propres du premier au dernier pixel. Il est vrai que même les écrans HD, quand ils recoivent du DVB-T en interne, font obbligatoirement encore du overscan. ça doit faire partie d'une norme. Avec une récepteur externe, tu peux contourner ce problème.
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Leman
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 13:41
@afnstv a écrit:Pourquoi la SSR ne diffuserai t-elle pas HD Suisse sur le même "mux" que léman bleu ...?

Peux pour ces raisons >

Dès 2012, SRG SSR idée suisse proposera six chaînes TV en qualité HD

A partir de 2012, SRG SSR idée suisse diffusera parallèlement à l’actuel format standard (TV SD) six de ses chaînes TV par satellite en qualité haute définition (TV HD). Selon l’état actuel de la planification, il est prévu que cette phase de distribution simultanée au format SD et HD (simulcast) dure jusqu’en 2015. A l’expiration de cette phase, SF info passera elle aussi au format haute définition. Aujourd’hui déjà, de plus en plus de programmes sont produits en qualité HD.

La diffusion de six programmes SRG SSR en TV HD est prévue pour début 2012 : TSR 1, TSR 2, SF 1, SF zwei ; RSI LA 1 et RSI LA 2. En plus de leur distribution par satellite, ces programmes pourront aussi être reçus par câble en qualité HD. Pour des raisons de coûts, SRG SSR restreindra autant que possible la phase de simulcast. Au stade actuel de la planification, il est prévu qu’elle s’achève en 2015. Il faudra attendre que l’offre en TV standard soit désactivée pour pouvoir ajouter la chaîne SF info à la palette HD.

Selon une estimation prudente, près de 150'000 foyers suisses seraient actuellement en mesure de capter la TV HD. Sur le marché télévisuel suisse, les clients achètent presque exclusivement des écrans plats bénéficiant au minimum du label HD ready. Plus de la moitié des foyers TV suisses disposent d’ores et déjà d’écrans plats capables de restituer la haute définition, à condition d’être raccordés à un décodeur compatible HD. Lorsque SRG SSR passera à la qualité HD sur six de ses chaînes TV en 2012, près de 20% des foyers suisses devraient être équipés pour la réception en haute définition. SRG SSR recommande aux clients qui optent pour la télévision numérique par satellite ou câble de veiller dès à présent à la compatibilité HD du récepteur. Les téléspectateurs seront ainsi parés pour la télévision de demain.

Aujourd’hui déjà, SRG SSR réalise dans toutes les régions linguistiques de nombreuses productions maison au format HD. Ces prochaines années, les principales émissions de sa grille (documentaires maison, émissions présentant une valeur élevée pour les archives ou des images spécialement attrayantes) seront successivement produites en qualité HD et relayées en partie sur HD suisse, en simultané ou en différé. Les équipements de production (studios, régies et autres) migreront eux aussi au format HD, essentiellement à la faveur du renouvellement ordinaire des installations.

Avec HD suisse, l’une des premières chaînes TV d’Europe à émettre en clair au format HD, SRG SSR réagit depuis fin 2007 déjà à l’accélération technologique. HD suisse diffuse exclusivement en TV HD originale, proposant à titre de test jusqu’à quatre versions linguistiques simultanées, ce qui est unique au monde. Outre le sport en direct et d’autres manifestations live, il est prévu dès l’an prochain de développer la diffusion de productions maison et coproductions suisses des quatre régions linguistiques. Au début de la phase de simulcast en 2012, la place occupée par HD suisse sur le transpondeur sera remplacée par un programme SRG SSR régulier en TV HD

Source :http://forum.satmag.fr/showthread.php?t=8249
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Jean-Marc
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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 16:51
Donc, pourrions nous en déduire qu'à fin 2015, la diffusion des programmes de la SRG-SSR en hertzien prenne fin ?

Car rien n'annonce la migration de la TNT SD en TNT HD, d'ailleurs dans un seul multiplex, il n'est pas possible de passer plus de 3 chaines HD, donc il faudra faire des choix, et vu l'état du "gouffre" des finances de la SSR, j'ai comme des ...

J'ai comme l'impression que notre gouvernement s'imagine que 100% des habitants de ce pays ont le câble, la TV-IP ou le sat, les émetteurs hertziens cela doit juste être là pour les touristes en camping-car !

JM

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Re: Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 19:06
Si c'était le cas, tu devrais avoir 20 et quelques Mbps dans ton mux.

J'entendais en fait le flux pour la chaine sélectionnée, par le mux complet Wink


Donc comme ton DVD ou ta camera DV, lémanbleu peut faire du 16:9 demain, si la volonté y est. La chose plus compliquée que même la TSR n'est pas arrivée à faire, c'est de switcher 4:3/16:9 en fonction de la source. 1 fois sur 5 c'était faux, fait 5 minute après le début de l'émission, ... depuis le "presque full 16:9", ça se passe vraiement mieux.

Oui, sans doute. Mais comme tu le dis, même la TSR a eu du mal. Je me souviens d'un reportage où ils montraient qu'au tout début (avant la phase de transition), ils devaient brancher un câble manuellement pour la diffusion des films en 16/9. Un certain nombre d'équipement ont donc dû être changé pour que tout cela puisse se faire automatiquement et pour pouvoir assurer la diffusion en vrai 16/9. J'en déduis donc que c'est un peu le même problème pour Léman Bleu.

Je pense aussi que la volonté y est. Comme tu l'as dit aussi, plusieurs programmes sont déjà en 16/9, même certains reportages tournés par la chaine elle-même. Donc je pense pas qu'ils s'amusent à diffuser en 4/3 parce qu'ils ont pas la volonté de faire autrement. Et puis, on ne nous parlerait pas d'une diffusion en HD dans ce cas.


  • Techniquement, ni la bande passante disponible, ni le standard ne l'interdit.
  • Politiquement, si Genève alors toute la Suisse aussi. Et la Suisse n'a jamais, comme la france eu un politique d'occupation/présence maximale, bien au contraire (voir TSI2 et SF2, les radios FM).
  • Financièrement et légalement en vertu des droits d'auteurs acquis par les chaines sur les programmes, certainement strictemement limités à la réception en Suisse pour en limiter le coût.

D'accord avec toi, sauf sur l'aspect politique. Il y a des différences entre régions, voire entre cantons et on fait avec. Léman Bleu, puisque c'est le sujet, est la seule chaine à bénéficier d'une diffusion hertzienne. Si on voulait une égalité de traitement, on aurait dû autoriser toutes les autres chaines locales à faire de même. En Suisse allemande, ils ont une chaine de plus sur le mux de la SSR (SF info). Avant, ce n'était que les Grisons qui en bénéficiaient. Donc on aurait très bien pu imaginer un cas particulier à Genève.

Maintenant, si ça avait été le cas, je doute qu'on aurait eu HD suisse. Déjà pour les questions de droits que tu évoques, mais aussi parce que ça aurait été une porte ouverte à la diffusion en HD des programmes de la SSR sur la TNT. Or, on le sait, ce n'est pas du tout une priorité pour la SSR. J'aurais plutôt vu une diffusion de SF zwei et RSI La 2 par exemple.

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@Jean-Marc a écrit:Donc, pourrions nous en déduire qu'à fin 2015, la diffusion des programmes de la SRG-SSR en hertzien prenne fin ?

Je ne vois pas comment tu arrives à cette conclusion à la lecture de cet article. Ce n'est pas parce que les chaines historiques passeront en HD que la SSR ne sera plus en mesure de diffuser en SD sur la TNT.

@Jean-Marc a écrit:
Car rien n'annonce la migration de la TNT SD en TNT HD, d'ailleurs dans un seul multiplex, il n'est pas possible de passer plus de 3 chaines HD, donc il faudra faire des choix, et vu l'état du "gouffre" des finances de la SSR, j'ai comme des ...

Dans l'immédiat, effectivement ce n'est pas possible dans un seul mux. Mais on voit des tests en DVB-T2 fleurir dans quelques pays. Si une diffusion en HD doit se faire un jour sur la TNT, je pense que ça sera au prix d'un passage en DVB-T2 qui, de ce que j'en sais, permettrait la diffusion d'en tous cas les 4 chaines actuelles en HD.

Mais on devine déjà que la transition, si elle se fait, sera un peu plus délicate que le passage actuel du DAB au DAB+.

@Jean-Marc a écrit:J'ai comme l'impression que notre gouvernement s'imagine que 100% des habitants de ce pays ont le câble, la TV-IP ou le sat, les émetteurs hertziens cela doit juste être là pour les touristes en camping-car !

Non, il ne s'imagine pas que 100% des habitants ont le câble ou autre. Il sait que 90% de la population a le câble ou le satellite. C'est là qu'il faut relativiser un peu les choses. Oui, il ne faut pas oublier ces 10%, c'est évident. Mais après faut voir si ça vaut la peine d'investir de millions pour proposer la HD sur ces vecteurs de diffusion complémentaires, alors que ces téléspectateurs pourraient, sans doute dans la majorité des cas, s'équiper pour le satellite s'ils souhaitent bénéficier de la haute définition.

On est pas comme en France où les chiffres sont plutôt inversé et où il devient stratégique pour les chaines de proposer la HD sur la TNT.

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re:Léman Bleu sur la TNT dès le mois de mai ?

le Jeu Mai 27 2010, 20:48
Bonjour,
Merci Luder pour ta réponse. Je suis dans un immeuble et j'ignore ou est orienté l'antenne mais cette piste me semble la plus probable. Je vais essayé d'en savoir plus sur mon antenne. Ce qui me chagrine c'est que je suis tout a côté de l'émetteur (saint Julien) et que je ne reçoit rien.

Bonne soirée
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