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Atari
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France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 17:04
Michel Boyon à rendu son rapport au 1er ministre.

Il préconise le passage au DVB-T2 pour les nouvelles chaînes lancée sur la TNT.
Et s'en remet à Bruxelles pour l’octroi ou non des chaînes bonus .
Le rapport en question : http://www.csa.fr/upload/publication/rapport_avenir_tnt_1.pdf
Article :
http://lci.tf1.fr/high-tech/tnt-allez-vous-devoir-changer-votre-adaptateur-6686269.html

http://www.latribune.fr/technos-medias/medias/20110912trib000648568/tnt-le-rapport-qui-va-ravir-tf1-et-m6.html



Note personnelle : tous les média français reprenne en coeur le fait que les adaptateur DVB-T2 ne seront disponible que dans 12 à 18 mois, mais que les pays comme l'UK, Italie l'on déjà adopté. C'est si long que ça d'importer des adaptateurs d’Angleterre et d'Italie :-)

Quel est l'adaptateur DVB-T2 le moins cher sur le marché actuellement ?


Dernière édition par Atari le Lun Sep 12 2011, 17:49, édité 1 fois
Lothi
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 17:26
Donc en gros. Tf1 va avoir LCI, M6 aura certainement Paris Premiere, et Tps star pour Canal..... Ce seront les 3 nouvelles chaines..... Quand a Alai n Weil il vendra a Bertelsmann ses Frequence. Comme cela canal, M6, et TF1 auront chacun leur chaine info.... Bravo la diversite.....
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Atari
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 17:54
Le rapport ne dit rien pour le passage en clair de chaînes déjà présente en TNT payante. Par le passé le CSA avait refusé de tels passages. A mon avis rien ne vas vraiment changer d'ici 2013 (élections présidentiel oblige) puis il faut compter avec les délais légaux, de candidatures, d'auditions, de démarrage, bref fin 2013 début 2014 :-)

D'ici là NRJ12 et BFMTV appartiendront à M6 et M6 appartiendra à TF1 : au programme Secret Story saison 1 à 5 (en multi-rediffusion) tout les soir sur TF1, M6, TMC, NT1, W9 (hihi).
Lothi
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 18:08
T'as oublié la petite maison dans la prairie et Arabesque:-)....
Lothi
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 19:08
Juste une question technique pour une pive comme moi;-). En suisse quel norme avons nous? Devrons nous aussi racheter des tv compatibles avec la norme dvb t2?
BAISIN
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 19:36
@Lothi,il n'y a aucune emission en DVB-T2,en Europe continentale,à ce jour,où je rédige ce message.Cependant,John Lay commercialise les nouveaux tv Panasonic avec mulituner DVB integré(DVB-T/DVB-C/DVB-T2/DVB-S2).Tout comme Philips Suisse.Cependant,coté France,c'est la jungle complète!Histoire de politcaillerie,et effet d'annonce(on s'approche des élections présidentielles!),et les gros industriels payent grassement des "lobbyistes",habitant près de l'Assemblée Nationale,et du Sénat,afin d'influencer les politcards Français!Si cette solution légale ne suffit pas,ce sont ces gros industriels qui soudoient les politicards(pots de vin)!Les émissions DVB-T2 n'existent,qu'en Angleterre.Voir:www.ofcom.co.uk.Le DVB-T2 n'est pas prévu sur les téléréseaux Romands qui distribuent en norme DVB-T.Mais les appareils DVB-T2 sont rétrocompatibles,et décodent normalement le DVB-T existant,qu'il soit par antenne,ou téléréseau.
Lothi
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Lun Sep 12 2011, 20:02
Merci Baisin pour tes explications techniques.

Moi et la technique, on a jamais été trop copain:_)
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Atari
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 13 2011, 09:47
Le DVB-T2 serait actuellement utilisé au Royaume-Uni (50 chaînes gratuites), en Suède, en Italie (40 chaînes ), en Finlande. L'Allemagne réfléchit sérieusement à l'introduire et à actuellement 32 chaînes. La France 19 chaînes.

Les pays ayant opté pour le DVB-T2 ont tous une double diffusion DVB-T et DVB-T2 :

DVB-T2 is currently broadcasting in UK (Freeview HD, four channels), Italy (Europa 7 HD, twelve channels) and since November 1, 2010 in Sweden (five channels).
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Jean-Marc
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 13 2011, 16:58

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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 13 2011, 18:53
Apparement,si la France adopte le DVB-T2,ce sera,uniquement pour les futurs multiplex R7,et R8.Les MPX actuels ne changeront pas.
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Luder
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 13 2011, 20:16
Dans un premier temps oui, mais à terme le DVB-T2 s'imposera pour tous les mux. Certes, le DVB-T rentabilise déjà énormément les ressources fréquences par rapport à l'analogique. Mais ces ressources restent limitées, donc il sera intéressant de rentabiliser encore plus les fréquences actuelles.

La diffusion en parallèle sera sans doute très longue, mais je vois mal le DVB-T perdurer ad vitam æternam si le DVB-T2 fait son entrée.

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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 13 2011, 21:39
Le problème est avant tout politique. Changer de normes pour les nouvelles chaînes lancées crée une forte distorsion de la concurrence. Car une chaîne en DVB-T2 sera nettement moins bien reçu car près de 97% du parc des récepteurs n'est actuellement pas compatible avec cette norme (qui date "seulement" de 2006).

De plus vous pouvez imaginer les arguments que cela donne à quiconque désire se payer le CSA ou le gouvernement "Obliger les gens à re-changer de TV juste après la fin de l'analogique ! C'est se moquer des français, une course à l’obsolescence, etc."

Je me demandais actuellement les chaîne de la TNT payante sont diffusé en MPEG-4 via DVB-T. Est ce du simple MPEG-4 ou du MPEG-4 AVC (aussi appelé part 10, ou H.264) ?
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mer Sep 14 2011, 16:05
@Atari,c'est du simple MPEG4,AVC H264.Comme les chaines en MPEG4 en clair.MPEG4 HD pour les programmes cryptés de Canal+(CI+ obligatoire pour le CAM propriétaire de CANAL,dispo,coté Francais,appelé par la chaine:"Le mini-décodeur"),pour le reste des chaines TNT payantes Françaises,c'est du MPEG 4 SD,y compris la nouvelle chaine CFOOT.Quant aux futures chaines des MPX R7,et R8,destinées à etre diffusées en DVB-T2,personne ne sait si elles seront cryptées,ou en clair,car aucun appel d'offres n'a été lancé par le CSA,à l'heure où je rédige ce message.
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mer Sep 14 2011, 18:28
Merci BAISIN !

Donc en france il y a actuellement 3 standard de compression différent :

MPEG-2 pour les chaînes gratuite SD
MPEG-4 pour les chaînes payante SD
MPEG-4 AVC/H.264 pour les chaînes HD gratuite ou payante

Donc pour gagner encore de la place sans que ça nécessite un changement de décodeur, les chaîne payante pourrait passer du MPEG-4 standard au MPEG-4 AVC, non ?
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mer Sep 14 2011, 19:15
Il me semble que le MPEG-4 Part 2 (l'autre codec qui n'est pas le h.264) ne fait pas partie de la norme DVB, donc elles devraient toutes être en h.264.
Lothi
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mer Sep 14 2011, 22:58
J ai une question pour vous les experts.

Je suis une patate en ce qui concerne la technique, alors ne m en veuillez pas si la question peut vous paraitre simplette.

Que pensez vous de la norme qui est celle de la super HD? Elle devrait aussi bientot arriver je crois. Ne faudrait-il pas attendre et faire le saut dbv t a cette norme super HD? Car au rythme ou evolue les choses bientot il faudra changer de tv tous les 2ans....
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Atari
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Jeu Sep 15 2011, 10:18
Lothi, il y a deux choses distinctes :

Je résume et simplifie.

1.) la norme de transport de l'information (analogique, DVB-T, DVB-T2, DVB-S, DVB-C)
- on peu comparer le transport de l'information à un tuyau qui débite plus ou moins de liquide suivant ses caractéristiques.

2.) la norme de compression et de codage des images (MPEG2, MPEG4)
- on peu comparer la norme de compression à la qualité nutritionnel du liquide transporté par le tuyau.

Donc en DVB-T on peu transmettre du MPEG2, du MPEG4 ou autres, mais comme le débit d'information est limité, il faut une norme de codage et de compression de l'image qui permette d'avoir de belles images avec peu de données transmises à la fois.

On peu faire de la HD ou du Super HD (tout dépend du nombre de pixel à afficher) que ça soit en MPEG2, MPEG4 part2 ou MPEG4 part10 (AVC/H.264).

-De la "HD" en MPEG2 ça prend beaucoup de place (genre tout un DVD) (c'est plutot de la pseudo HD sur un DVD car pas assez de place sur le disque DVD pour de la vrais HD en MPEG2.

-De la "HD" en MPEG4 (part2) ça prend moins de place (genre un DIVx)

-De la vrais HD en MPEG4 AVC ça prend encore moins de place (genre un blue-Ray)
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Jeu Sep 15 2011, 17:07
@Atari a écrit:Merci BAISIN !

Donc en france il y a actuellement 3 standard de compression différent :

MPEG-2 pour les chaînes gratuite SD
MPEG-4 pour les chaînes payante SD
MPEG-4 AVC/H.264 pour les chaînes HD gratuite ou payante

Donc pour gagner encore de la place sans que ça nécessite un changement de décodeur, les chaîne payante pourrait passer du MPEG-4 standard au MPEG-4 AVC, non ?
Pour l'instant,oui! Et,encore ce maudit SECAM,car,malgré son abandon,en hertzien terrestre,puis,progressivement sur les téléréseaux Français,les pouvoirs public Français n'ont,toujours pas,abrogé le decret obligeant la présence de cette norme singulière SECAM L/L',sur les appareils vendus en France.Donc,les tv SAMSUNG dépourvus de tuner analogique,sont commercialisés dans toute l'Europe,......sauf la France!Rien ne gene,par contre la commercialisation de ces tv en Suisse(si ça se trouve,ils ont,déja,le DVB-T2!!!!!!).
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Ven Sep 16 2011, 12:45
@BAISIN a écrit:
Pour l'instant,oui! Et,encore ce maudit SECAM,car,malgré son abandon,en hertzien terrestre,puis,progressivement sur les téléréseaux Français,les pouvoirs public Français n'ont,toujours pas,abrogé le decret obligeant la présence de cette norme singulière SECAM L/L',sur les appareils vendus en France.Donc,les tv SAMSUNG dépourvus de tuner analogique,sont commercialisés dans toute l'Europe,......sauf la France!Rien ne gene,par contre la commercialisation de ces tv en Suisse(si ça se trouve,ils ont,déja,le DVB-T2!!!!!!).

Il faut laisser le temps au gouvernement de réagir et cette règle est à mon avis déjà plus contrôlée.

Par contre, sacré revers de médaille en Suisse, ou on nous vend à Migros et autres Inter, Fust etc. des enregistreurs DVD et disques dures sans récepteur numérique 100% PAL et même pas Sécam !!!
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Ven Sep 16 2011, 22:26
@BAISIN a écrit:
Pour l'instant,oui! Et,encore ce maudit SECAM,car,malgré son abandon,en hertzien terrestre,puis,progressivement sur les téléréseaux Français,les pouvoirs public Français n'ont,toujours pas,abrogé le decret obligeant la présence de cette norme singulière SECAM L/L',sur les appareils vendus en France.Donc,les tv SAMSUNG dépourvus de tuner analogique,sont commercialisés dans toute l'Europe,......sauf la France!Rien ne gene,par contre la commercialisation de ces tv en Suisse(si ça se trouve,ils ont,déja,le DVB-T2!!!!!!).

En même temps tant que le secam est utilisé...

En Suisse, il y a encore 2 fois plus (scal) de client cablecom en analogique que numérique, et c'est l'opérateur télé no 1. L'analogique est toujours bien présent (majoritaire même logiquement). S'il y a réellement des télé panasonic vendues sans tuner analog + norme PAL, il faudrait pas que ca se généralise trop vite chez les autres fabricants Wink !
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Sam Sep 17 2011, 17:15
@Atari a écrit:
@BAISIN a écrit:
Pour l'instant,oui! Et,encore ce maudit SECAM,car,malgré son abandon,en hertzien terrestre,puis,progressivement sur les téléréseaux Français,les pouvoirs public Français n'ont,toujours pas,abrogé le decret obligeant la présence de cette norme singulière SECAM L/L',sur les appareils vendus en France.Donc,les tv SAMSUNG dépourvus de tuner analogique,sont commercialisés dans toute l'Europe,......sauf la France!Rien ne gene,par contre la commercialisation de ces tv en Suisse(si ça se trouve,ils ont,déja,le DVB-T2!!!!!!).

Il faut laisser le temps au gouvernement de réagir et cette règle est à mon avis déjà plus contrôlée.

Par contre, sacré revers de médaille en Suisse, ou on nous vend à Migros et autres Inter, Fust etc. des enregistreurs DVD et disques dures sans récepteur numérique 100% PAL et même pas Sécam !!!
Le SECAM ne présente plus AUCUN INTERET en Suisse:Les téléréseaux utilisent uniquement le PAL pour l'analogique.Quant aux émetteurs limitrophes Français utilisant le SECAM,il n'y en a QU'UN SEUL:Vesancy,pour FR3,France 5,et M6,mais cette diffusion s'arrete définitivement dans la nuit du 19 au 20 Septembre prochain.Vesancy ne relaiera que TV8 Mt Blanc,en DVB-T,dorénavent.Il n'y a plus un seul emetteur SECAM captable dans le Jura.Tous les émetteurs dans les alentours de Chamonix,Vallorcine,arretent leur émission SECAM Mardi prochain à 0 Heure(y compris l'Aiguille du Midi).En grande surface ce sont des enregistreur bas de gamme,obsolètes,made in China,qui son vendus au 1è prix.Evidemment,un tuner mixte PAL/DVB-T/DVB-T2/DVB-C,est l'idéal.Mais inutile de l'encombrer du SECAM,sur le tuner analogique Mad !Dire que l'on trouve encore des cartes tuner pour PC avec,seulement ces 2 standards!Encore si c'est du SECAM B/G,et SECAM D/K/K',on peut le comprendre,mais le SECAM L,non!Ce n'est pas la peine de faire du SECAM L,pour 2 malheureuses régions Francaises(Languedoc,et Midi Pyrénées),qui passeront au tout numérique cet Automne !Et le téléréseaux Français qui,progressivement abandonnent ce standard.
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Sam Sep 17 2011, 17:27
@gabriel1800 a écrit:
@BAISIN a écrit:
Pour l'instant,oui! Et,encore ce maudit SECAM,car,malgré son abandon,en hertzien terrestre,puis,progressivement sur les téléréseaux Français,les pouvoirs public Français n'ont,toujours pas,abrogé le decret obligeant la présence de cette norme singulière SECAM L/L',sur les appareils vendus en France.Donc,les tv SAMSUNG dépourvus de tuner analogique,sont commercialisés dans toute l'Europe,......sauf la France!Rien ne gene,par contre la commercialisation de ces tv en Suisse(si ça se trouve,ils ont,déja,le DVB-T2!!!!!!).

En même temps tant que le secam est utilisé...

En Suisse, il y a encore 2 fois plus (scal) de client cablecom en analogique que numérique, et c'est l'opérateur télé no 1. L'analogique est toujours bien présent (majoritaire même logiquement). S'il y a réellement des télé panasonic vendues sans tuner analog + norme PAL, il faudrait pas que ca se généralise trop vite chez les autres fabricants Wink !
Le PAL est beaucoup plus répandu que le SECAM,à travers le monde(PAL Europe,et PAL America).Le NTSC est l'ancetre du PAL(même principe,mais verrouillage de phase de la couleur analogique,par rapport au NTSC,dont la teinte dérivait!).
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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 20 2011, 05:26
@Atari a écrit:Par contre, sacré revers de médaille en Suisse, ou on nous vend à Migros et autres Inter, Fust etc. des enregistreurs DVD et disques dures sans récepteur numérique 100% PAL et même pas Sécam !!!
C'est la liberté du commerce qui induit ce genre d'ineptie pour autant qu'un produit n'est pas réglementé (ce qui est rare en Suisse) !

JM

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Re: France : DVB-T2 pas de nouvelles chaînes avant 2013

le Mar Sep 20 2011, 18:57
La seule reglementation,c'est celle de la conformité aux normes de sécurité electrique,avec le logo CE,dans toute l'Europe,y compris la Suisse.
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