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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Lun Mai 21 2012, 06:58
De toutes façon je ne pense pas que le piratage soit vraiment le facteur déterminant dans cette reprise. Ça reste anecdotique, d’ailleurs il me semble qu'en l'état actuel des choses il n'est pas possible de pirater Naxoo.

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Lun Mai 21 2012, 07:03
Bien évidement, le piratage n'a rien à voir avec la vente de Naxoo.

C'est une affaire d'argent et rien d'autre cette volonté de vendre.

JM

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Lun Mai 21 2012, 14:15
Il me semble que les décodeurs Horizon gèrent l'IPTV, mais dans ça changera rien car il faudra encore le DVB-C à cause des DigiCard et les clients avec un forfait ou option payants.

Dans tous les cas avec Horizon, UPC Cablecom pourra sans doute mieux lutter contre le piratage

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le Lun Mai 21 2012, 19:48
Horizon ne sera pas en effet pour tous le monde, vu que le CEO de liberty global a déjà annoncé qu'il en coutera légèrement plus chère pour ce service. Donc il va couler de l'eau sous les ponts avant qu'ils ne fassent plus du broadcast.

D'ici la le piratage aura changer de forme selon moi.

Mais on s'égare du sujet... Rolling Eyes

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Lun Mai 21 2012, 19:58
Oui, j'avais entendu qu'Horizon serait légèrement plus chère, mais bon vu la concurrence face à Swisscom, ils peuvent pas se permettre d'augmenter énormément le prix, j'ai aussi entendu dire qu'il y aura plusieurs prix pour Horizon selon le produit TV pris (Nombre du Tuner, TV etc...)

C'est peut être pour ça qu'ils font sortir un tout nouveau Firmware pour les box actuelles pour éviter que tout le monde se jette sur Horizon green

Enfin, on sort du sujet là Wink

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Mar Mai 22 2012, 00:25
il me semble qu'en l'état actuel des choses il n'est pas possible de pirater Naxoo
Faux, avec xxxxxx, c'est possible :-)

Edit modération, lien supprimé.



pour revenir au sujet initial, nous ne connaissons pas l'état d'avancement de Naxoo DVB-T ou DVB-C ?
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le Mar Mai 22 2012, 07:08
Redge, pas de lien sur du matériel servant a pirater sur ce forum stp. J'ai modifié ton message en conséquence.

Le HW c'est une chose, les clefs de cryptages en sont une autre...

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le Mar Mai 22 2012, 08:31
Le lien de redge pointait sur du matos qui dans sa livrée de base ne permet pas de pirater, c'est comme avec la boite à rêves, elle est 100% légales si on ne la bidouille pas et ce n'est pas a la portée du 1er venu ni en vente à la Migros du cartier.

Il ne faut pas jouer au sainte ni touche, sinon enfermons nous à triple tours au plus vite.

JM

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le Mar Mai 22 2012, 14:48
Le véritable problème pour les opérateurs c'est pas trop le gars qui bidouille à la maison pour lui (car comme le dit J-M faut s'y connaître un minimum) mais tout le commerce (le but de se faire du pognon) d'appareils modifiés comme des Dreambox euuuuuuuu le plus souvent des clônes que tu trouves sur des sites de petites annonces parfaitement légaux

L'annonce n'existe plus sur Anibis mais il y a 2 jours un gars vendait les nouvelles clés d'UPC Cablecom pour 70.- Rolling Eyes

Je sais que parfois la hotline reçoit des appels de personnes lambdas qui s'étonnent que leur clône Dreambox fonctionne plus Wink parce que en général les personnes lambdas croivent que ces petites annonces sont légales et le gars qui le vend ne va pas dire que c'est illégal green

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le Lun Juin 04 2012, 11:58
Des alternatives existent à la vente de Naxoo
LUNDI 04 JUIN 2012
Mario Togni

Face aux blocages, la Ville estime que céder ses actions de Télégenève est la meilleure solution. Mais d’autres options sont «envisageables» voire «préférables», selon un rapport interne.

Vendre ou ne pas vendre, that is the question. Depuis fin avril, la Ville de Genève s’interroge sur l’opportunité de céder son paquet d’actions majoritaire (51,1%) de 022 Télégenève, plus connu sous le nom de Naxoo (nos éditions du 27 avril et du 5 mai). La majorité du Conseil administratif a tranché pour cette solution, contre l’avis de son membre Rémy Pagani. Le Conseil municipal, qui vient d’entamer l’examen du dossier en commission, doit encore se positionner sur la question.

La vente des actions de la Ville est-elle la seule solution viable? L’exécutif estime que oui, alors que l’entreprise pâtit des tensions avec son actionnaire minoritaire (48,9%), le zurichois Cablecom. Ce n’est pourtant pas ce qui ressort d’un rapport confidentiel, que Le Courrier s’est procuré. Signé par Patrick Baud-Lavigne, directeur de Naxoo, et Eric Favre, administrateur pour la Ville, le document détaille diverses alternatives, qui vont du statu quo à la vente, en passant par une dénonciation de la convention d’actionnaires de 2006. Plusieurs solutions sont jugées «envisageables».

Intitulé «Etat des lieux et options stratégiques», le rapport daté de novembre 2011 dresse aussi un sombre tableau des blocages qui minent la société, pointant comme clé du problème cette convention «particulièrement désavantageuse» pour la Ville (lire ci-dessous).

La vente partielle

Dès lors, que faire? Le premier constat est celui d’une voie sans issue. «Pour Cablecom, l’option préférée est la prise de contrôle de Naxoo. Pour la Ville de Genève, la voie à privilégier est la refonte de sa convention d’actionnaires, ce que Cablecom n’acceptera jamais», note le rapport. Seules quelques options demeurent alors réalistes.

La première alternative à une cession totale des actions est une vente partielle, qui permettrait à la Ville de Genève de maintenir sa voix au sein de Naxoo en tant qu’actionnaire minoritaire. Contrairement à l’exécutif, les auteurs du rapport jugent cette solution préférable à une vente totale, «pour conserver une certaine maîtrise de l’évolution de la société».

Dans ce cas de figure, Cablecom aurait le contrôle opérationnel de Télégenève et pourrait consolider les résultats de l’entreprise dans son bilan. La Ville, elle, garderait l’essentiel de ses actifs et une certaine marge de manœuvre.
La vente totale

La vente totale relève d’une toute autre logique. Elle consacre l’échec du partenariat conclu en 2006 avec Cablecom et vise un objectif financier. «La Ville de Genève pourrait encaisser entre 50 et 62,5 millions», souligne le document. Cette hypothèse est aussi «cohérente avec l’assertion selon laquelle la télévision ne fait pas partie des tâches régaliennes de la Ville», précisent les auteurs. C’est l’argumentaire défendu par le Conseil administratif, Pierre Maudet en tête.

Dans les deux variantes, des documents évoquent des risques pour le maintien des emplois, contrairement aux déclarations rassurantes de l’exécutif. Cablecom tend déjà, dans les communes où il maîtrise le réseau, à opérer une partie de ses services depuis Zurich, explique par exemple le rapport. Le risque est plus important dans le cas d’une vente totale.

Statu quo, pire scénario

Parmi les autres options étudiées, le statu quo est considéré comme «le pire des scénarios». «Il consisterait à accepter de voir dépérir la société Naxoo», avec à la clé également de potentielles pertes d’emplois. Pourquoi? La guerre entre les deux actionnaires empêche la société d’évoluer et de rester concurrentielle. En particulier, elle n’est toujours pas capable de fournir le fameux triple play – l’offre groupée TV, internet et téléphonie –, un service devenu indispensable pour survivre dans le marché des télécoms. Personne ne semble d’ailleurs prôner cette solution.

Opposition à Cablecom

A l’inverse, l’option d’une opposition ferme à Cablecom a ses supporters dans la classe politique. C’est visiblement la stratégie à laquelle songe Rémy Pagani, qui voudrait renverser le rapport de force en faveur de la Ville. Cette solution passerait par une dénonciation de la convention d’actionnaires signée en 2006, qui offre à l’opérateur zurichois un droit de veto sur toutes les décisions stratégiques de Naxoo. En théorie, la Ville a des cartes à faire valoir en justice, sachant que les promesses de Cablecom de l’époque n’ont pas été tenues (lire ci-dessous).

Mais «l’issue d’un tel scénario est incertaine, et se jouera sur une longue durée, sûrement devant les tribunaux», poursuivent les auteurs, qui considèrent cette voie «trop risquée». Sous couvert d’anonymat, un ex-administrateur de Naxoo partage cet avis: «Un contrat a toujours des failles et peut être cassé, mais on irait vers dix ans de procédure, sans garantie de résultat.» En attendant, la société continuerait de s’affaiblir et de céder du terrain à ses concurrents – Swisscom en premier lieu –, conclut le document interne.

L’offre rejetée des SIG

Autre solution balayée, la vente par Cablecom de ses actions, ce que l’opérateur ne semble pas près d’accepter. Le rapport apprend au passage qu’une proposition a été faite de substituer la société zurichoise par les Services industriels genevois (SIG) au sein de l’actionnariat de Naxoo. Cela aurait été une «option idéale sous l’angle des politiques publiques et de la protection des contribuables genevois», soulignent les auteurs. Les SIG ont confirmé leur intérêt, mais l’offre ferme qu’ils ont adressée à Cablecom a été écartée «sans état d’âme», mentionne le rapport.


Simple antenne commerciale?

Parmi les solutions jugées «envisageables», reste encore celle d’une «intégration» de Naxoo à Cablecom, qui permettrait en partie de résoudre les problèmes actuels. Dans cette voie, Télégenève perdrait son indépendance mais conserverait la propriété et la maîtrise de son infrastructure – le réseau à proprement parler. L’opérateur zurichois, lui, en assurerait l’exploitation en vendant ses propres services TV, internet et de téléphonie. Naxoo, dont le nom risque de disparaître, deviendrait une sorte d’«antenne commerciale» de Cablecom. Les auteurs du rapport confidentiel (lire ci-contre) recommandent dans ce cas à la Ville de négocier le maintien des emplois et de la diversité de l’offre télévisuelle. Les risques ne sont pas exclus pour autant.

Une variante «light» de cette alternative existe sous la forme d’une «intégration partielle», limitée à la reprise du système d’information et de gestion de clients de Cablecom. Cette «concession» de la part de Naxoo permettrait de débloquer la situation et de créer une vraie offre triple play pour faire face à la concurrence, estime le rapport. Jusqu’à présent, Télégenève s’y est refusé afin de garder son indépendance, alors que l’opérateur zurichois milite dans ce sens.

Contrairement à une intégration totale, cette solution offre l’avantage suivant: «La marque Naxoo continuerait d’exister et les emplois seraient préservés», notent les auteurs du document. En revanche, elle ne garantit pas la compétitivité de la société à terme et requiert des investissements de Cablecom, auxquels l’opérateur pourrait s’opposer. Elle ne modifie pas non plus la structure où chaque partie est compétente dans son domaine (TV pour Naxoo, internet et téléphonie pour Cablecom). Des désaccords et des blocages futurs ne sont pas à exclure. MTI

La convention qui lie les mains de la Ville

Dans un rapport à l’intention du Conseil administratif (lire ci-dessus), les cadres dirigeants de Naxoo dépeignent un état de lieux sans concession des problèmes de l’entreprise. Pour eux, «le talon d’Achille de Télégenève est sans conteste la convention qui lie ses deux actionnaires» depuis 2006. Ce contrat entre la Ville de Genève, majoritaire à hauteur de 51,1%, et le zurichois UPC Cablecom (48,9%) s’avère «particulièrement désavantageux pour Ville», estiment-ils, qui se retrouve «pieds et poings liés».

La convention stipule que toutes les décisions stratégiques – budget, investissements... – doivent se prendre à la majorité des deux tiers au sein du Conseil d’administration, ce qui offre à Cablecom (5 administrateurs sur 11) une minorité de blocage. Conclusion du rapport: «La Ville de Genève ne peut prendre aucune initiative qui divergerait de la stratégie de Cablecom, élaborée au niveau européen par UPC, voire international par Liberty Global1.»

Par ailleurs, le partenaire privé dispose d’un droit de dernière offre sur tout achat, fourniture ou service dans le cadre d’un appel d’offre lancé par Naxoo. Une forme de priorité sur les concurrents, pour autant que la prestation et le prix proposés soient équivalents.

Selon le même principe, l’actionnaire bénéficie d’un droit de préemption sur les actions qui seraient mises en vente. En clair, si la Ville de Genève décide de céder ses parts, Cablecom pourra aligner son offre sur celle d’autres repreneurs éventuels avec la garantie d’emporter la mise.

Le détail a son importance, alors que le Conseil administratif n’a cessé d’affirmer que le jeu était ouvert et que d’autres sociétés, comme Swisscom, pourraient être intéressées à un rachat «au plus offrant». L’opérateur zurichois a en réalité l’assurance d’acquérir Naxoo s’il est prêt à en mettre le prix.

La convention de 2006 a placé Cablecom dans une position de force. Et dans ce contexte, l’opérateur zurichois n’aurait jamais tenu les engagements pris lors de la conclusion du partenariat. «De toutes les promesse faites en 2006, aucune ne s’est réalisée», accuse le rapport. Pour rappel, le mariage avec une société privée visait à permettre les investissements nécessaires au développement de la société. En particulier, il s’agissait d’offrir le triple play (télévision, internet et téléphonie) dans les plus brefs délais.

En octobre 2006, le discours au Conseil municipal de Manuel Tornare, alors magistrat chargé du dossier, est en ce sens éloquent: «Les contrats qui ont été signés permettent d’assurer que la société pourra offrir les services triple play à ses premiers clients dans un délai de neuf mois à compter du début des travaux, soit approximativement à l’été 2007 (...).» A ce jour, cette prestation n’existe toujours pas, ce qui est le principal handicap de Naxoo face à ses concurrents.

Pis, selon le rapport interne, Cablecom n’a jamais financé la modernisation du réseau et les remontées d’immeubles! «Là encore, c’est une promesse non tenue, puisque c’est bien Télégenève qui va assurer l’entier du coût de la modernisation (49 millions au total, ndlr). Le modèle présenté par Cablecom n’a jamais fonctionné.»

Au final, le partenariat conclu avec le géant zurichois «n’a eu globalement que peu d’effets positifs», lâchent les auteurs du document. Un bon connaisseur du dossier nuance. Selon lui, c’est surtout la découverte d’un «obstacle technique» – une incompatibilité des systèmes informatiques – peu après la conclusion des contrats, qui a changé la donne. En d’autres termes, Naxoo n’est pas sans responsabilité dans les problèmes qui sont intervenus par la suite. MTI
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le Lun Juin 04 2012, 17:04
A lire tous cela, on devine que la convention de 2006 fut une belle grosse bêtise !

Comment des personnes qui sont pourtant pas des novices et des idiots.... ont pu établir une pareille convention, avec 2 acteurs, dont un détient 51.1% et l'autre le reste, mais il faut 2/3 des voix pour voter des decisions stratégiques, donc c'est le blocage assuré, on aurait voulu saborder Naxoo que l'ont aurait pas fait autrement.

JM

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le Lun Juin 04 2012, 17:26
Et pour couronner le tout les SIG propose un opérateur de plus via la fibre.

Info sur le Blog du Scal

A se demander si certaines personnes ne désire pas que Naxoo sombre dans le rade !

JM

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le Lun Juin 04 2012, 19:58
Et pour couronner le tout les SIG propose un opérateur de plus via la fibre.
Et il reste encore de la place pour un 4ème ... concurrence ou pas ? On verra bien ;-)
Le petit dernier K-SYS (K-NET) n'est pas le plus cher , VTX & Co ont des soucis à se faire ?
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redge
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le Mar Juin 05 2012, 01:11
"la découverte d’un «obstacle technique» – une incompatibilité des systèmes informatiques – peu après la conclusion des contrats, qui a changé la donne. En d’autres termes, Naxoo n’est pas sans responsabilité dans les problèmes qui sont intervenus par la suite. MTI"
référence au mini décodeur naxoo qui n'est pas à UPC-Cablecom ?

Si cablecom n'a pas tenu ces engagement pour cause d'informatique, UPC-Cablecom peux prendre un coup balai et aller se voir ailleurs au lieu d'aider à mettre à niveau l'informatique de Naxoo pour s'aligner avec eux.

De plus, si naxoo à investi les 100% dans son réseau, le partenariat n'a plus lieu d'être.
S'allier à Netdream ou SIG malgré le refus de UPC-Cablecom en leur rappelant leur défauts d'engagements de 2006 qui vaudra les 49 millions investis de Naxoo et les 51.1 de UPC-Cablecom qui n'a fait que profiter de la situation.

Dans tous les cas, la diversité de la TV doit rester, les contrats de bails des agences immobilières incluant le téléréseau doivent etre résiliées et pris en charge par le client. A chacun son métier si UPC-Cablecom a failli dans ces engagements pour cause d'informatique de Naxoo.
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le Mer Juin 06 2012, 09:47
@Jean-Marc a écrit:Et pour couronner le tout les SIG propose un opérateur de plus via la fibre.

Info sur le Blog du Scal

A se demander si certaines personnes ne désire pas que Naxoo sombre dans le rade !

JM

K-Net est vraiment un excellent opérateur, je suis chez eux depuis 2 ans, c'est les seuls a te répondre a un email un Dimanche soir a 22hrs, en plus ils ont un service local, et pas en Tunisie, Maroc ou Roumanie... apres avoir subi Swisscom, Sunrise, Free et Orange France, je peux que les recomander.

Bien sur les tarifs ne sont pas comparable, comme en Suisse les SIG ne loue pas leurs fibres au meme prix que que le fait SIEA en France (l'équivalent des SIG qui est l'opérateir électrique dans l' Ain)

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le Jeu Juin 28 2012, 15:38
Finalement ca en est ou cette vente de Naxoo ?

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le Jeu Juil 19 2012, 11:35
Naxoo envisage de lâcher Léman Bleu ...
L’opérateur 022 TéléGenève songe à vendre les actions qu’il détient dans la chaîne locale. La Ville, actionnaire minoritaire, renonce à les racheter en exerçant son droit préemption, au grand dam de Rémy Pagani.
Le Conseil administratif se déchire à nouveau...
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le Ven Juil 20 2012, 11:19
LOL de toute façon l'OFCOM interdit à une collectivité publique de détenir directement ou indirectement une télévision locale... Et même en restant minoritaire l'OFCOM ne voit pas cela d'un bon oeil !

Si Naxoo vent ses part de LémanBleu cela peu faciliter le rachat de Naxoo par la ville ou apporter des liquidités à Naxoo :-)
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le Ven Juil 20 2012, 22:07
L'amende de l'OFCOM concernant naxoo dans la participation de Léman bleu devrait être redirigée à Rémy Pagani en personne ?
Si d'autant plus que cela ne respecte pas le droit fédéral d'avoir des parts dans une télévision local !
Si ce n'est pas possible, il faudra qu'il soit remercié et aurevoir sans bonus ni parachute doré !
il ralentit naxoo mais n'apporte rien de bon à Naxoo


Naxoo et UPC-Cablecom ne savent meme pas controler à distance les prises des clients (ouvrir/fermer) une prise à distance sans déplacement (économie de personnel et de frais de connexions),
ils préfèrent passer, se cacher, par le cryptage, alors que cablotel y arrive avec des moyens bien plus modeste et sans cryptage des chaines de base incluse dans le raccordement (sans dupliquer les chaines à foison !)

naxoo 38 chaines en clair DVB-T au lieu de diffuser en DVB-C en clair leur bouquet de base numerique qu'il facture bien plus logique correspondant vraiment au cable téléréseau avec économie de nombre de chaines dupliqué ainsi réduit à néant lors de la suppression DVB-T et analogique !
Large marge pour d'autres chaines ou services !
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le Sam Juil 21 2012, 08:00
@Atari a écrit:LOL de toute façon l'OFCOM interdit à une collectivité publique de détenir directement ou indirectement une télévision locale... Et même en restant minoritaire l'OFCOM ne voit pas cela d'un bon oeil !
Hum, ...regarde pour La Télé Vaud-Fribourg, tu verras que les communes vaudoises et fribourgeoises ont pris des parts dans cette TV locale
A voir dans ce document de l'Ofcom justement

C'est dans les annexes, on voit que la commune de Lausanne possède 20% à elle seule.

JM

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Ven Aoû 24 2012, 02:58
bonjour à l'équipe direction marketing naxoo

1.
annonce de 2 offres teleclub francophones qui viennent titiller vos offres naxoo/upc-cablecom
http://www.presseportal.ch/fr/pm/100003738/100723589/teleclub-est-en-pleine-expansion-et-installe-son-propre-studio-en-romandie-en-parall-le-la-soci-t/rss

2.
Swisscom offre gratuitement 63 chaines web Tv (19 Francophones) pour une frange de clientèle qui se passera du raccordement téléréseau et basculeront à 100% Swisscom pour de multiples raisons dont une partie évoqués ici !

http://web.tvonline.swisscom.ch/

3.
Svp, 3ème rappel:
faite un effort pour améliorer l'offre de base numérique intégré au raccordement téléréseau autrement vu risquer votre concurrent Swisscom de vous manger vos parts de plus bel.

motifs:
Les abonnements collectif des agences immobilières va à l'encontre de la libre concurrence et de ce fait sera dénoncé et envoyé en lettre recommandé à la COMCO pour abus de concurrence déloyales envers le choix de la clientèle car n'étant pas dans le meme status/privilèges des opérateurs télécoms (téléphonie) qui respectent le libre choix de l'opérateur télécom, ce qui n'est pas le cas du libre choix du téléréseau qui est un monopole pour le client final.

Néanmoins,
c'est effet peut etre minimisé par une majorité si vous dédaigner secouer la direction financière d'accepter un "petit" effort à votre offre de base numerique SD/HD inclus dans le raccordement téléréseau même si cela ne fait pas parti de projets de boulons grippés à la direction financière/techique de naxoo/UPC-Cablecom pour un soit disant limite de place qui n'est pas extensible à l'infini ce que vos confrères Citycable, Cablotel, netplus, netdream n'ont actuellement pas cette limite bizzarement !


En vous remerciant de votre considération de nous regarder de moins haut, et de mieux cohabiter/écouter les doléances de vos clients, je vous souhaite mes cordiales salutations.
Jean-Marc
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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Ven Aoû 24 2012, 06:28
Tu as envoyé cela tel que tu l'as écrit ci dessus ? avec les mêmes tournures de phrases ?

JM

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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Ven Aoû 24 2012, 12:16
Lausanne ne détient pas la majorité du capital...
L'OFCOM interdit à une collectivités publique de contrôler un média Radio-Tv, une participation n'est pas interdite, mais elle est surveillé.
Jean-Marc
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Naxoo est a vendre! - Page 3 Empty Re: Naxoo est a vendre!

le Ven Aoû 24 2012, 12:27
Lausanne détient 20% du capital de la chaîne Tv valdo-fribourgeoise La Télé.

JM

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le Lun Nov 05 2012, 16:20
A votre avis suite au récent changement de politique d'UPC Cablecom sur le cryptage de base, est-ce que ca va changer la donne pour l'artichaut et ses vues sur Naxoo ? Surtout au niveau politique

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