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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Ven Jan 18 2013, 17:27
@Luder a écrit:Pas vraiment. Pour moi l'accord avec M. Prix ne s'applique pas à naxoo, même au travers des parts de Cablecom.

Je ne suis pas d'accord avec ta vision Luder.

Le point 1.2 du règlement ci après inclus 022Télégenève SA (Naxoo): 2.Diese Regelung gilt für alle Netze von Gesellschaften, welche heute im Eigentum der upc cablecom sind oder an denen die upc cablecom direkt oder indirekt bestimmenden Einfluss hat oder bis zum 31. Dezember 2015 erlangt.

Soit en français : Ce règlement s'applique, jusqu'au 31 décembre 2015, à tous les réseaux qui sont propriété d'upc cablecom ou lorsque upc cablecom y exerce une influence directe, indirecte ou déterminante.

UPC détient 49% de 022Télégenève SA et la Ville de Genève 51%. De plus, une convention d’actionnaire octroie au détenteur minoritaire (en l’occurrence UPC) une prérogative absolu sur les décisions de 022Télégenève SA. Ce type de convention est courante dans les entreprises détenues à quasi parité entre deux actionnaires.

Dès-lors, selon-moi, 022Télégenève SA (Naxoo) est pleinement concerné par l'accord conclus entre les services fédéraux de M. PRIX et UPC.

Sans compter qu'UPC est propriétaire à 100% des réseaux de Bellevue, Bernex, Chêne-Bougeries, Cologny, Vandoeuvre, Chêne-Bourg, Confignon, Meyrin, Cointrin, Plan-les-Ouates, Puplinge, Thônex, Troinex, Vernier, Le Lignon, Aïre, Châtelaine et Versoix !

CQFD
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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Sam Jan 19 2013, 00:06
Ah, toutes mes confuses alors. Ce détail m'avait échappé.

Cela dit, l'empressement de retirer l'offre en DVB-T me laisse penser qu'il y a tout de même eu une forme d'entente entre eux. En effet, en supprimant le DVB-T, naxoo va tout de même se mettre à dos pas mal de client qui avaient investit dans cette technologie (rappelons qu'à l'époque où ces chaines ont été introduites, les TV n'étaient pas forcément équipées d'un tuner DVB-C, alors qu'elles le sont presque toutes aujourd'hui). A peine plus d'un mois de simulcast, c'est chaud quand même. Alors à moins d'un ajout massif de chaines prévu pour fin février, je me dis qu'ils auraient pu attendre un petit peu quand même.

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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Sam Jan 19 2013, 04:02
réseau: telegeneve dvb-c en clair

controle du 19.01.2013
MTV Live HD, son sans image encore présent.
Ushuaia TV a disparu (crypté)
i-tele, crypté (TNT France gratuit)
France O, crypté (TNT France gratuit)
Léman bleu est dans le bon format 16/9, corrigé OK
tv8 mt-blanc 4/3 déformé (devrait etre en 16/9) NOK
tvm3 4/3 déformé, (devrait etre en 16/9) NOK

les 5 chaines italiennes sont encore là !
230 MEDIASET EXTRA (IT) (en clair, erreur?)
234 SPORT ITALIA 1 (IT) (en clair, erreur?)
235 SPORT ITALIA 2 (IT) (en clair, erreur?)
239 REAL TIME (IT) (en clair, erreur?)
240 DMAX ITALIA (IT) (en clair, erreur?)
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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Sam Jan 19 2013, 11:02
@Luder a écrit:En effet, en supprimant le DVB-T, naxoo va tout de même se mettre à dos pas mal de client qui avaient investit dans cette technologie (rappelons qu'à l'époque où ces chaines ont été introduites, les TV n'étaient pas forcément équipées d'un tuner DVB-C, alors qu'elles le sont presque toutes aujourd'hui).

C'est pas vraiment exact, les TV entrée de gamme ont pas de DVB-C, et pour les recorders c'est encore pire, les modeles avec tuner DVB-C se comptent sur les doigts de la main...

Vouloir imposer du DVB-C est ridicule, ca n'a plus de sens aujourd'hui, le DVB-T se paramètre parfaitement bien pour un usage sur le cable, comme il y a pas les pbs que l'on rencontre en terrestre, pas besoin d'un grand intervalle de garde, ca bouffe pas plus de bande passante et ca le merite d'etre compatible avec 100% du matériel du commerce, qui est en plus bien moins cher en DVB-T que en DVB-C.

Le DVB-T est devenu le standard quasi universel pour remplacer l'analogique, essaye seulement d'acheter un modulateur UHF DVB-C pour redistribuer de la video sur ton installation, c'est juste 10x le prix d'un DVB-T...

On peux rapeller que le DVB-C a été normalisé bien avant le DVB-T qui existait pas, donc optimisé pour le cable, actuellement le DVB-T plus récent fait la meme chose en plus performant, c'est ridicule de vouloir imposer cette norme, qui devrait etre simplement éliminée tout comme l'analogique, ou on se demande pourquoi elle existe plus que sur les réseau cablés, toujours en retard d'une longeur.

Cablecom prete une box DVB-C, c'est bien, mais quand tu as 4 TV et 2 recorders DVB-T, tu achetes 5 box suplémentaire ?

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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Sam Jan 19 2013, 14:39
Bonsoir ,

Pour info TV8 Mont Blanc est diffusée en 4/3 partout (TNT terrestre en France , satellite , réseau câblé en France et en Suisse , TV par ADSL).

Certains programmes sont diffusées en 16/9 (l'émission "Entre les lignes" qui est une rediffusion de la chaîne LCP) ou encore les numéros inédits de La Place du Village mais la chaîne n'envoit pas le signal comme quoi c'est en 16/9 donc sur une TV 4/3 l'image est déformée et il n'y a pas la bande noire en haut et en bas (Letter-Box).
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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Sam Jan 19 2013, 14:55
TV8 Mont Blanc viens de passer toute leurs régie en 16/9, la sortie studio ce fait en 16/9 depuis 2 semaines environs , après les opérateur doivent régler la diffusions en 16/9 natif .
En fait un signal 16/9 dans une trame 4/3 si le diffuseur ne modifie pas le mode de diffusions , mais on peux aussi régler en extendent sur les diffuseurs de media (TV), pour retrouvée le 16/9 , mais en qualité proche du VHS .
La prochaine étape est la diffusion et production en HD, pour le quelle leurs équipement sont déjà prévue , ils restent aux diffuseurs SAT TNT cblopérateur de changer leurs réglage de diffusion qui ne dépend pas de Tv8 Mt Blanc , mais qui pays leurs service à TDF Eutelsate et j'en passe

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le Sam Jan 19 2013, 15:08
Chez moi, Léman Bleu numérique ne fonctionne pas. J'ai un bel écran noir.
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le Sam Jan 19 2013, 16:30
@Leman a écrit:La prochaine étape est la diffusion et production en HD, pour le quelle leurs équipement sont déjà prévue , ils restent aux diffuseurs SAT TNT cblopérateur de changer leurs réglage de diffusion qui ne dépend pas de Tv8 Mt Blanc

Je me disais aussi...comment, en 2013, passer en 16/9 sans passer en HD ! Avec du neuf, tu peux de toute façon plus t'équiper que SD.

C'est pas tellement aux opérateurs de changer leurs réglages comme tu dis, c'est une question de coûts. HD = bande passante plus grande et donc coûts de diffusion beaucoup plus importants. Et je pense pas que pour une TV locale comme TV8 Mont Blanc c'est évident de trouver les fonds nécessaires.
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le Dim Jan 20 2013, 11:00
@Leman a écrit:TV8 Mont Blanc viens de passer toute leurs régie en 16/9, la sortie studio ce fait en 16/9 depuis 2 semaines environs
Merci Leman cela conforte mes constations sur TV8 Mt-Blanc

@Steph_dn_FX a écrit:
c'est une question de coûts. HD = bande passante plus grande et donc coûts de diffusion beaucoup plus importants. Et je pense pas que pour une TV locale comme TV8 Mont Blanc c'est évident de trouver les fonds nécessaires.

pas d'accord sur ton avis
ta tv que tu achètes maintenant te coute peut etre le meme prix (disons au hasard 1000.- exemple)
pour ce prix, ta tV est 10x plus puissante et performante qu'il y dix ans !
le meme raisonnement peux s'appliquer pour la diffusion ;-),

en conclusion, cela ne leur coûte pas plus cher du tout :-)

pour TV8 Mt-Blanc, je parie que les opérateurs de transmission vont attendre le dernier jour voir meme la coupure définitive (le 11 février 2013) pour basculer leur signal.


Dernière édition par redge le Dim Jan 20 2013, 19:55, édité 1 fois
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le Dim Jan 20 2013, 12:24
Certes redge, l'évolution des technologies rend les appareils plus performants pour des coûts moindres.

Mais en ce qui concerne la diffusion, je peux t'assurer que l'acheminement d'un signal HD à une tête de réseau (que ce soit par fibre ou satellite) nécessite plus de puissance, donc des encodeurs performants pour limiter la bande passante et des antennes paraboliques plus coûteuses.

Bien entendu que la diffusion HD est beaucoup moins coûteuse qu'il y a quelques années mais ça reste plus cher que de la diffusion SD...(encodeur, capacité, etc)

TV8 Mont Blanc a un budget qui ne dépasse pas les 3 millions d'euros de chiffre d'affaires, dont un tiers part en coûts de diffusion, ce qui est déjà énorme.
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le Dim Jan 20 2013, 12:51
1/3 ! C'est même carrément astronomique. Mais avec les multiples émetteurs qu'ils ont dans les nombreuses vallées de Savoies.

Ce n'est pas à 8MontBlanc d'activer un signal qui fasse commuter les TV automatiquement l'image en 16/9 ?
Ce signal semble non présent dans le flux de 8 MontBlanc que reçoit Naxoo non ?
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le Dim Jan 20 2013, 13:34
Ils sont censés envoyer le widescreen signaling (WSS) qui indique à l'opérateur quel format d'image il s'agit
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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Dim Jan 20 2013, 19:38
Ce serai pas la première fois que naxoo n'a pas installer des équipements de gestions pour des raisons économique

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le Dim Jan 20 2013, 22:41
Bonsoir ,

Naxoo n'y est pour rien , TV8 Mont Blanc n'envoit pas le signal WSS ni sur le satelllite Eutelsat 5° Ouest , ni sur le satellite Astra 1.
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le Lun Jan 21 2013, 23:12
La version de Cartoon Network est celle avec adult swim en soirée Sad

Sinon, y a que moi qui a un problème avec Léman Bleu?
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le Mar Jan 22 2013, 01:57
@miky01 a écrit:Vouloir imposer du DVB-C est ridicule, ca n'a plus de sens aujourd'hui, le DVB-T se paramètre parfaitement bien pour un usage sur le cable, comme il y a pas les pbs que l'on rencontre en terrestre, pas besoin d'un grand intervalle de garde, ca bouffe pas plus de bande passante et ca le merite d'etre compatible avec 100% du matériel du commerce, qui est en plus bien moins cher en DVB-T que en DVB-C.
Est-ce qu'il y que toi qui le sait ou il ya d'autres sources officielles de tes dires pour le DVB-T sur le cable qui utilise moins de place que celui du aérien car cela change la donne si c'est vrai ?
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le Mar Jan 22 2013, 05:28
Le DVB-C est bien plus efficace sur le cable que le DVB-T.

Dans un multiplex le DVB-C permet de passer plus de chaine que dans un mux DVB-T et à taux de compression égale, ceci du fait que le T a des corrections d'erreurs que le C n'a pas.
Autre chose, les tuner C savent scanner l'entier de la bande passante du cable de 120 à 880 MHz, ce que les tuner T ne font pas.

Donc avec du C les cablos peuvent diffuser quasiment le double de chaines qu'avec du T.

Le jour où la majorité des chaines seront en HD (entre 2 et 3 chaines SD pour une HD en terme de bande passante), il ne sera pas possible de tout diffuser avec le T.

UPC n'utilise pas le T, Naxoo l'abandonne, les autres en feront de même, sauf s'ils veulent rester en marge et ne pas tout passer en HD.

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le Mar Jan 22 2013, 16:33
On peu aussi imaginer sans autre que le DVB-T remplace l'analogique pour l'offre de base et le DVB-C soit utilisé pour l'offre payante et pour quelques chaînes numériques supplémentaire, histoire de faire une transition en attendant le renouvellement du parc de téléviseur compatible DVB-C.

Car nombre de TV ou de récepteur n'ont qu'un décodeur TNT (DVB-T SD !)
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Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C - Page 5 Empty Re: Naxoo passe à 55 chaînes numériques non cryptées en DVB-C

le Mer Jan 23 2013, 17:47
Il faut voir le nouveau spectre de fréquences de Cablecom que Naxoo va suivre:Analogique confiné entre 110,et 340 Mhz uniquement.De 340 à 860 Mhz(fin de bande UHF),il n'y a que du numérique(DVB-C clair et crypté,interactivité,VOD,etc........).
Pour les tv uniqement DVB-T SD,il n'y aura plus qu'une seule solution,après Fevrier prochain,les emetteurs terrestres TNT SD,en MPEG 2,étant donné que le DVB-T c'est fini sur Naxoo.Mais attention,ce genre de tv ne marche qu'avec les chaines terrestres DVB-T en MPEG 2 SD.Donc les chaînes HD,les emissions en clair de C+ sport en MPEG 4 SD,ne sont pas compatibles.Les emetteurs TNT Suisses restent en MPEG 2 SD,y compris Léman Bleu,ainsi que l'emetteur TV 8 Mt Blanc de Vesancy.
Par contre,pas de décodage possible des futurs R7,et R8 Français !Ni,la future norme DVB-T2 !
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le Mer Jan 23 2013, 21:33
@Atari a écrit:On peu aussi imaginer sans autre que le DVB-T remplace l'analogique pour l'offre de base et le DVB-C soit utilisé pour l'offre payante et pour quelques chaînes numériques supplémentaire, histoire de faire une transition en attendant le renouvellement du parc de téléviseur compatible DVB-C.

Car nombre de TV ou de récepteur n'ont qu'un décodeur TNT (DVB-T SD !)

avec ton raisonnement,
les clients continueront à acheter des TV DVB-T et les vendeurs continueront à vendre des téléviseur DVB-T,
un vendeur parle de son expérience aussi, c'est aussi un client à quelque part de naxoo et upc-cablecom) si il voit qu'il des chaines disponible dans cette norme, l'effort s'arretera là !
ils continueront à croire qu'il faut un boitier externe pour voir les chaines en clair/payant en DVB-C
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le Mer Jan 23 2013, 21:35
@Jean-Marc a écrit:Autre chose, les tuner C savent scanner l'entier de la bande passante du cable de 120 à 880 MHz, ce que les tuner T ne font pas.

Donc avec du C les cablos peuvent diffuser quasiment le double de chaines qu'avec du T.

Ouf, le combat pour le DVB-C en clair ne tombe pas à l'eau ! merci.
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le Mer Jan 23 2013, 21:38
martyy a écrit:J'ai essayé avec 22 comme ID réseau et 482MHz pour la fréquence, (les infos données par merinos) mais ça ne marche pas.
Cela fonctionne uniquement avec la carte Simply One CI+
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le Mer Jan 23 2013, 23:10
@Atari a écrit:On peu aussi imaginer sans autre que le DVB-T remplace l'analogique pour l'offre de base et le DVB-C soit utilisé pour l'offre payante et pour quelques chaînes numériques supplémentaire, histoire de faire une transition en attendant le renouvellement du parc de téléviseur compatible DVB-C.

Car nombre de TV ou de récepteur n'ont qu'un décodeur TNT (DVB-T SD !)
Toutes les TV vendues actuellement ont du DVB-T et C.

Le T ce n'est pas l'avenir du cable, seul C permet l'utilisation complète et efficace du spectre de 120 à 880 MHz, et de passer 400 chaines dont une majorité en HD

L'analogique restera encore 2 à 3 ans sur une douzaines de chaines, sans plus.

JM

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le Mer Jan 30 2013, 13:52
Sur certaines chaînes il ya un bandeau de naxoo qui dit que le DVB-T va disparaître totalement d'ici le 20 février !!!! seul le DVB-C sera utilisé (et l'analogique je suppose)

Incroyable que ça se fasse aussi vite !
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le Mer Jan 30 2013, 17:30
Bonsoir,
J'ai une question un peu bête sans doute.
Y a t il des décodeurs DVB-C qui ne soient pas HD?
si non alors pourquoi garder les chaines SD lorsqu'elles font doublons avec les HD?
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