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patoun
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18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mar Mai 22 2007, 19:41
Le téléréseau de Lausanne poursuit son aventure TNT sur son câble lausannois. Depuis ce jour, il faut compter 18 chaînes supplémentaires en numérique via la technologie TNT sur le câble. C’est donc 36 chaînes en numérique que le citadins de la ville peuvent obtenir via leurs téléviseurs ou décodeurs TNT sans passer par un abonnement tiers.

A première vue ce n’est qu’un début car la HD testée le mois passé (LUXE-TV entre autre) a donné de bons résultats et on espère que des chaînes dans ce format fassent leur apparition. Seul bémol, toujours pas d’EPG sur les chaînes TNT.

Les ajouts de chaînes sont les 3 suisses allemandes et les 2 tessinoises, CNBC, BBC et BBC prime, Rai1 et 2, CNN, ZDF, SAT1, RTP et une chaîne brésilienne, Al Jazeira, etc.

Vivement la suite

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mar Mai 22 2007, 23:27
C'est bon, je suis jaloux là Smile

C'est Cablecom qui doit commencer à péter un câble là (un comble pour un téléréseau hihi). Peut-être qu'ils réagiront quand des téléréseaux suisses allemand feront pareils.

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 00:34
C'est la même liste que la TNT de Renens (a part Luxe TV) c'est peut être le même signal ?

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 07:33
Sauf erreur, Renens est distribué par Citycable. Par contre LuxeTV et les 2 autres qui étaient en HD MPEG4 ne sont plus visibles car c'était des essais de faisabilité en vue de "vraies" chaînes HD et surtout pour le foot à venir et les chaînes suisses en HD
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 09:06
dommage qu'il ne s'agisse pas de chaînes francophones mais c'est deja un bon début. Quand je pense que bluewin TV n'a même pas encore toutes les chaînes de la TNT francaise !
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 09:26
c est comme cablecom il n ont pas toutes les chaines de la tnt
j essaye de m imaginé leurs reaction quand des regions de la suisse alemanique commencerons eux aussi dans leurs villes ou villages intallé un reseau tnt avec leurs propre programme a ce moment là j espere qu il commenceron a mieux reflechir plus en francais qu en allemand ..... la derniere roue de carrosse elle bon dos !

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 10:47
c est comme cablecom il n ont pas toutes les chaines de la tnt

c'est normal toute les chaînes ne veulent pas être diffusées en Suisse, celles qui ne sont pas chez Cablecom comme W9 ne sont pas ailleurs également comme le DVB-T par le câble

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 11:56
@Luder a écrit:C'est bon, je suis jaloux là Smile

ouais, moi aussi, j'espère que c'est qu'un début, que cet exemple va se généraliser au reste de la romandie Wink
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 19:09
@Aleko a écrit:ouais, moi aussi, j'espère que c'est qu'un début, que cet exemple va se généraliser au reste de la romandie Wink
Sur les réseaux qui ne sont pas entre les mains de Cablecom c'est fort probable que cela se fasse rapidement, 4 réseaux (3 sociétés) ont déjà fait le pas.
Mais pour ceux qui sont à Cablecom, cela ne se fera que sur pression politique, le jours où tu ne trouveras plus que des TV avec tuner TNT, l'analogique disparaîtra forcément, comme de nos jours tu trouves de moins en moins de radio avec les ondes longues/moyennes/courtes, il a plus que la FM ou FM et DAB ou que DAB.

Je vois en effet mal Cablecom se transformer en vendeur de matériel TV et recorder Vidéo équipé DVB-C, cela serait un non sens économique, ce n'est pas leur métier.
Je ne pense pas que le DVB-C s'impose dans les TV et Recorder, ce n'est pas une norme très utilisée, les USA et le Japon n'ont pas cette norme, j'ai un peu l'impression que le DVB-C c'est une norme utilisée que par les allemands et les suisses.

JM
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Mer Mai 23 2007, 22:59
@Jean-Marc a écrit:Sur les réseaux qui ne sont pas entre les mains de Cablecom c'est fort probable que cela se fasse rapidement, 4 réseaux (3 sociétés) ont déjà fait le pas.

donc ça veut dire que moi qui habite Gland dont le téléréseau appartient à la société électrique de cette même commune (SEIC Gland) je risque de voir la TNT gratuite rapidement ???
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Jeu Mai 24 2007, 00:34
@Jean-Marc a écrit:
Je ne pense pas que le DVB-C s'impose dans les TV et Recorder, ce n'est pas une norme très utilisée, les USA et le Japon n'ont pas cette norme, j'ai un peu l'impression que le DVB-C c'est une norme utilisée que par les allemands et les suisses.

Le DVB-C est pourtant présent dans le monde entier :
http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-C_April_20.jpg
En comparaison avec le DVB-T :
http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-T.jpg

Pour les USA, bien que d'après la carte ils soient basés sur le DVB-C, je n'arrive pas à en trouver la confirmation. Mais peu importe. Car on rouspette pour notre DVB-C fermé, mais je préfère encore mieux ça à ce qu'il y a chez eux avec les DRM et tout le toutim qui ne permet pas d'enregistrer ce qu'on veut. Et j'ai peur que ça arrive chez nous malheureusement.

Par contre, il est vrai que la norme DVB-T fait plus parler d'elle car elle est utilisée et déterminante pour de grands pays d'Europe. Son évolution est d'ailleurs assez rapide puisqu'on entend déjà parler du DVB-T2.

@Aleko a écrit:
donc ça veut dire que moi qui habite Gland dont le téléréseau appartient à la société électrique de cette même commune (SEIC Gland) je risque de voir la TNT gratuite rapidement ???

Je ne serais pas aussi positif que JM à ce sujet. Oui, si ton téléréseau est indépendant pour son infrastructure technique ça te laisse de bonnes chances. Mais ça dépend aussi d'autres choses, comme les moyens financiers de l'entreprise ou de la commune, la volonté, etc...

Personne n'aurait parié pour qu'un petit réseau comme celui d'Oronvision se lance dans l'aventure et ils l'ont faits. Alors oui, ça peut se faire demain, comme dans un an, deux ans ou plus...

@merinos a écrit:une info pour nos amis lusophones: Record TV est disponible sans supplément. Wink

explication: cette TV brésilienne est en clair sur le sat en Europe:
http://www.lyngsat-address.com/or/Record-Int.html

:E4:

Et pendant ce temps là, les abonnés de naxoo la paye 5.-/mois (option à la carte) :B10:

Par contre, je suis pas sûr que le simple fait qu'elle soit en clair sur le sat explique cette gratuité. Apparemment, les chaînes négocient des droits différents selon le mode de diffusion. Un chaîne peut être cryptée sur le sat, mais gratuite sur le câble analogique et payante en numérique ou l'inverse. C'est d'ailleurs l'explication qui avait été donnée il y a quelques années quand une remarque similaire avait été faite à un téléréseau.

Alors soit Citycable négocie très bien, soit nos chers téléréseaux nous ont (encore) pris pour d'idiots moutons qui n'attendaient que d'être tondus ?

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Jeu Mai 24 2007, 15:49
si c'est comme pour les radios en clair sur le sat, y'a pas de négociation...

Non, même gratuit sur le sat faut négocier, il y a bien des chaînes payantes chez Naxoo qui sont gratuites sur le sat (comme certaines allemandes) et je vois mal très mal une chaîne laisser a un cablo-opérateur le 100% du bénéfice de l'abonnement du bouquet

Je connais également quelqu'un qui bosse chez l'opérateur français Free, où la RTBF sat est payant (je crois 0.32€/mois) et c'est la chaîne qui a demandé d'être payante chez Free

Même pour les gratuites sur le sat, il y a un contrat

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Ven Mai 25 2007, 01:30
Tout à fait. Ca serait trop simple d'ailleurs. Un câblo prendrait tout ce qui est en clair sur le sat pour constituer son offre, il n'aurait rien à payer et serait tranquille.

Pour les radios, c'est pareil. Ne serait-ce que pour avoir le droit d'être repris ou non sur le réseau.

Il me semble que le seul moment où cela ne s'applique pas, c'est pour les signaux hertzien qui peuvent être reçus gratuitement dans la zone d'activité du téléréseau. Je crois bien qu'à partir de là, le téléréseau à le droit (voire même parfois l'obligation) de reprendre sans accord et sans rien payer ces signaux.

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Ven Mai 25 2007, 13:52
Je rajouterai, que si y avait rien a négocier pour le clair sur le sat, Bluewin TV les nouvelles chaînes de la TNT française serait déjà là, même Bluewin a dit qu'ils étaient entrain de négocier avec.

Après il y a peut être des chaînes en clair qui permettent la reprise direct de leur signal a condition que ce ne soit pas dans une offre payante, mais comme j'ai dis en Europe et même en Suisse entre opérateurs l'offre est différente avec du clair gratuit sur le câble et du clair payant sur le câble

Maintenant peut être que les chaînes négocient par rapport au nombre de clients de chaque opérateur

Bref c'est une bonne question, peut être a poser à Swisscable Wink

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Ven Mai 25 2007, 15:42
merinos :

La liste de programme plus haut est en effet assez étrange. Ils semblent redistribuer directement le contenu de certains transpondeur, sans beaucoup de distinction entre les chaînes. Il y a plusieurs chaînes qui n'ont d'ailleurs clairement rien à faire dans l'offre d'un câblo-opérateur. A croire qu'ils n'ont même pas demandé d'autorisations de diffusion.

Même au niveau de la SSR, puisque TSR1, TSR2, TSI1 et TSI2 sont reprises depuis le bouquet d'alimentation des quelques émetteurs DVB-T qui ne sont pas encore reliés au réseau terrestre (TEST x sur Hotbird 8 ). La SSR n'aurait jamais autorisé qu'un câblo-opérateur reprenne ces chaînes depuis là, sachant que la diffusion n'est pas prévue pour ça et qu'elle pourrait s'arrêter du jour au lendemain (d'autant plus que la capacité satellite sera prochainement utilisée pour HD Suisse).

@merinos a écrit:c'est étrange, en Romandie:
- les TV de la TNT FR * diffusées sont toutes en clair DVB-S standard sur le sat
- les TV de la TNT FR * non diffusées sont toutes, soit chiffrées, soit en DVB-S2 avec une constellation pro
TMC est maintenant en SECAM sur AB3
et en dehors de LCP - Public Sénat
* gratuite

:C7:

C'a n'a rien d'étrange. A ma connaissance, à l'étranger I>télé n'est proposé que dans des bouquets liés à Canal+. C'est diffusé sur le bouquet de TV à péage BeTV en Belgique (ex-Canal+ Belgique) ou en Afrique via MultiTV (filiale à 100% de C+).

Pour W9, c'est clairement la même stratégie que les autres chaînes du groupe M6 (Paris Première, Teva...) qui se sont toutes retirées de la diffusion en Suisse (voire internationale probablement).

Quant à TMC, la diffusion sur AB3 n'est pas destinée au public, comme toutes les autres chaînes françaises d'ailleurs. Mais plus encore que TF1, F2 et les autres, la diffusion de TMC n'est qu'un feed de longue durée. Le visionnement est d'ailleurs régulièrement impossible ou très difficile.

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Sam Mai 26 2007, 21:03
@merinos a écrit:W9 et i>télé ne sont pas en clair standard (SECAM ou DVB-S) sur le sat, les autres de la TNT FR gratuite, oui...

on verra le 13 septembre comment se dérouleront les choses avec le changement de multiplexe de France 4 du R1 en DVB-S au R2 en DVB-S2 avec une constellation pro non accessible au grand public. Wink

Sachant que W9 et i>télé ne souhaitent pas être reçues à l'étranger, c'est pas étonnant qu'on ne les trouvent pas en clair sur le satellite.

Quant au prochain changement de multiplex pour F4, je vois pas trop où est le problème. Tu le dis toi même, ce n'est pas accessible au grand public. Mais un téléréseau ce n'est pas le "grand public". On ne perdra pas F4 le 13 septembre (sauf si nos chers téléréseaux n'ont pas pris les devants dans les temps).

@merinos a écrit:
TMC, la reçois-tu depuis AB3 avec un démo analogique?
si non, dis moi comment peux-tu dire que sa réception est difficile alors qu'Eutelsat la mentionne dans sa dernière pub du magazine Télésatellite? Rolling Eyes

Je ne la reçois pas moi même, n'étant pas équipé pour la réception par satellite. Cependant, je peux te dire qu'il y a deux semaines, la diffusion n'était pas encore stable (pas au niveau de la réception, mais bien de diffusion). Si la diffusion a été officialisée entre temps, c'est nouveau et c'est tant mieux.

Il est tout de même bon de rappeler que le but premier des diffusions sur AB3 était d'alimenter les émetteurs terrestres. Mais c'est vrai que cela change petit à petit, notamment avec ces projets de diffusions de bouquet destinés aux personnes ne recevant pas la TNT.

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Sam Mai 26 2007, 22:41
Franchement je ne sais pas où et le problème les opérateurs ont un contrat avec France télévisions et autres chaînes TV de la TNT fr, donc même si celà vient crypté, les opérateurs prenderont le signal crypté, le décrypteront et le distribura sur leur réseau comme d'habitude, je vois pas où est le problème Wink

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Dim Mai 27 2007, 01:25
@merinos a écrit:
je vois que ma petite théorie sur les TV de la TNT FR gratuite en clair normal n'a pas encore été comprise...

Sisi, c'est bien compris au contraire. Mais encore une fois, vu que ces tracasseries ne concernent pas les professionnels, ça n'entre pas en compte.

@merinos a écrit:après le 819 lignes, le D2-MAC et le SECAM, une nouvelle spécialité franco-française.

Et bien non. Le fameux "DVB Newtec" (sans h d'ailleurs) n'est pas une nouvelle spécialité française. Newtec est une entreprise belge. Ils font d'ailleurs parti des membres actifs du consortium DVB. Sous entendu par là qu'ils ne se sont pas amusés à faire un truc hors-norme juste pour la TNT française.

Le "DVB Newtec" n'est juste pas encore disponible pour le grand public, mais ça le sera sans doute avec les futures évolutions du matériel en DVB-S2. A moins qu'on garde volontairement cette incompatibilité avec le matériel non-professionnel pour les diffusions techniques, feeds et autres transmissions qui ne concerne pas le grand public, comme c'est le cas ici d'ailleurs.

Maintenant reste à savoir si, comme je le disais, naxoo, cablecom et les autres ont acquis le matériel nécessaire à la réception de cette norme, surtout si ce n'est que pour une ou deux chaînes. Ils pourront très simplement reprendre F4 sur TPS/CanalSat au cas où. Comme ils auraient très bien pu y prendre W9 s'ils le voulaient/pouvaient.

@merinos a écrit:oui, une négociation à posteriori... Wink

mais, SVP, ne me dites pas qu'il y a automatiquement une négociation pour la reprise d'un signal satellitaire, parce qu'en pratique, sur le terrain, avec ma petite expérience, c'est faux!

Il y a des chaînes qui diffusent ouvertement pour être reprises sur des réseaux câblés, mais je doute que ça soit forcément les plus intéressantes. Dans le genre, je pense par exemple à la chaîne JET, qui n'a absolument aucun intérêt à négocier pour être reprise. Et c'est ainsi qu'elle se retrouve sur naxoo, alors qu'on ne peut évidemment pas jouer à ces jeux (numéro accessible que depuis la France).

Autre cas, les chaînes diffusant de la pub destinée au public suisse. Si elles peuvent se faire de l'argent ici, c'est évident que là aussi elles n'ont pas vraiment d'intérêt à être très exigeantes. Mais à l'heure actuelle, en Romandie, il n'y a qu'M6 Suisse (qui apparemment rémunère nos câblos) et Cartoon Network.

Mais les autres chaînes et en particulier celles qui présentent un minimum d'intérêt ne se laisseront pas reprendre sans négociations. D'autant plus qu'elles préfèrent savoir les conditions de leur reprise, les bouquets, prix, etc...

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Dim Mai 27 2007, 16:18
...


Dernière édition par le Lun Mai 28 2007, 17:12, édité 1 fois
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Dim Mai 27 2007, 17:57
@merinos a écrit:je rappelle à ce sujet, mais on commence tous à le savoir ici, que cablecom (kaibelcom pour les intimes) n'est pas synonyme de "téléréseau en Suisse". Swisscable n'ayant "que" 256 membres: http://www.swisscable.ch/custom/article/articlelist.php3?np=1014
Le site de Swisscable comme d'autres du même style, possède le don de m'agacer, ce n'est que de la pure propagande du monde merveilleux du numérique telle que ces "gens" veulent nous imposer.

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Lun Mai 28 2007, 02:40
@merinos a écrit:d'accord, donne moi alors actuellement un autre transpondeur "diffusant" de cette manière? Wink

Alors avant de te répondre je reviens juste sur un détail donné dans mon précédent message. La technique utilisée est bien la propriété de Newtec et c'est en fait uniquement la modulation en 8PSK/16QAM qui ne fonctionne qu'avec le matériel professionnel. Donc même avec une évolution de la norme DVB-S2, le grand public ne pourra en profiter que si Newtec le veut bien.

Pour te répondre maintenant, je n'aurais pas la prétention de dire que je connais toutes les transmissions satellitaires utilisant le matériel de Newtec. J'ai tout de même trouvé deux exemples, à 2h30 du matin c'est déjà pas mal. Un réseau d'émetteur en Virginie et le réseau DVB-H de Crown Castle également aux USA, les deux alimentés par la même solution que le réseau DVB-T français.

Il faut savoir que Newtec a développé toute une gamme de produit compatible avec cette solution et qu'elle se serait limité à un seul appareil si c'était juste pour le réseau DVB-T français.

@merinos a écrit:
oui, mais grand question, comme elles font pour savoir que tel ou tel opérateur reprend le signal? avec cablecom c'est facile, avec un petit opérateur de campagne perdu dans une vallée, c'est plus dur... Wink

En même temps, un petit opérateur de campagne en fond de vallée ne représente peut-être pas un grand risque commercial. Ceci dit, c'est vrai qu'ils n'ont aucun moyen de le savoir. Mais sur les plus grands réseaux ça reste jamais très longtemps caché. Et avec certaines chaînes, les téléréseaux n'ont peut-être pas intérêt à prendre des risques... surtout avec la diffusion en numérique (bouquet gratuit ou non) car, plus encore que l'analogique, elle est considéré comme une activité lucrative pour le téléréseau, donc la chaîne estime pouvoir être rémunérée ou, tout au moins négocier les modalités de sa reprise.



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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Lun Mai 28 2007, 16:57
Luder, pourquoi ne dis-tu pas les choses directement?

en Europe, à l'heure actuelle, comme tu le dis, personne n'utilise actuellement le système Newtec...

concernant les téléréseaux, tu continues à prendre pour des idiots la responsable du partenariat de RCI et moi, car nous avons un vécu contraint sur le terrain, que cela te plaise ou non... tous les téléréseaux ne sont pas à but lucratif de la sauce cablecom, mais au vu de tes dire au sujet des anciens décodeurs naxoo, tu est confortablement dans ton trou et je t'y laisse sans problème. Wink

je suis francs et vous ne me croyez pas, très bien, j'en prends acte...
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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Lun Mai 28 2007, 18:52
Compte de merinos supprimé selon son souhait

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Re: 18 chaînes de plus sur la TNT lausannoise

le Lun Mai 28 2007, 22:35
@merinos a écrit:Luder, pourquoi ne dis-tu pas les choses directement?

en Europe, à l'heure actuelle, comme tu le dis, personne n'utilise actuellement le système Newtec...

J'ai donné les éléments que j'avais, sans tourner autour du pot. Ce n'est peut-être pas utilisé à l'heure actuelle ici, je ne l'affirmerai pas car je n'ai pas envie de faire les recherches nécessaires, d'autant plus que la question n'est pas là. Je te rappelle que le but était seulement de démontrer que ce n'était pas une norme franco-française et donc utilisé uniquement par eux.

@merinos a écrit:
concernant les téléréseaux, tu continues à prendre pour des idiots la responsable du partenariat de RCI et moi, car nous avons un vécu contraint sur le terrain, que cela te plaise ou non... tous les téléréseaux ne sont pas à but lucratif de la sauce cablecom,

Si je ne dois pas te prendre pour un idiot, ne le fais pas non plus avec ceux qui te répondent. Tu n'es pas le seul à avoir du solide pour ton argumentaire. Je me base aussi sur du concret pour avancer ce que je dis, sur la situation en Suisse mais aussi à l'étranger, notamment en Belgique.

Maintenant que les négociations ne soient pas toujours faites, en particulier sur les petits réseaux et même pour des chaînes où on se serait attendu à en avoir, ce n'est pas impossible. Je n'ai d'ailleurs absolument pas nié cette possibilité dans mon dernier message. Je vois donc pas pourquoi tu prends la mouche.

Concernant les réseau, certes tous ne sont pas à but lucratif (attention tout de même, car un réseau communal n'est pas automatiquement sans but lucratif) mais beaucoup le sont. Mais cela n'est pas forcément synonyme de mauvais réseau, car le fait d'avoir un but lucratif n'empêche pas d'offrir des services exemplaires (je pense à TvT Services par exemple).

@merinos a écrit:
mais au vu de tes dire au sujet des anciens décodeurs naxoo, tu est confortablement dans ton trou et je t'y laisse sans problème. Wink

Je vois pas à quoi tu fais référence concernant les anciens décodeurs de naxoo. Mais peu importe, car si j'étais aussi confortable que ça dans mon trou, je me serais peut-être déjà abonné au numérique, tu crois pas ?

@merinos a écrit:je suis francs et vous ne me croyez pas, très bien, j'en prends acte...

On a aussi été francs... Dommage que tu réagisse comme ça pour une confrontation de point de vue qui ne te convient pas.

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