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ripuzzle
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gex montrond panne

le Sam Nov 21 2015, 14:44
Bonjour, quelqu'un peut-il confirmer une panne ce samedi 21.11.15? Merci d' avance.
Frédéric Raphaël
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Re: gex montrond panne

le Sam Nov 21 2015, 18:22
J'ai eu une coupure cette après-midi. Je ne sais pas si c'est reparti ?
jean-a
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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 15:20
Effectivement Gex était en panne, tous les canaux hors-service. J'avais ré-enclanché la TV vers 17h la situation était redevenue normale.
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miky01
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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 15:42
Sur le Salève aussi, je sais pas si c'est le signal de Gex qui est repris, ou un FH tombé en rade.... peux etre la neige ?


Dernière édition par miky01 le Dim Nov 22 2015, 15:43, édité 1 fois

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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 15:42
Mont-Rond à dû prendre, certainement, un " coup de froid" avec la neige !

C'est un grand émetteur, c' est réparé immédiatement, un relais TNT France communal perdu dans une vallée Alpine, reste 15 jours, voir 3 semaines, avant d' être réparé. Ce devait être le cas des micros relais privés communaux Suisse analogiques, avant leur suppression pure et simple lors du tout DVB-T en Suisse.
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julien74
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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 16:45
Bonsoir,

La FM marchait très bien apparemment en tous cas.

Il y avait quoi à l'image? Une écran noir? La mention "pas de signal"?
jean-a
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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 17:58
Hello Julien !!
Toujours fidèle ! ça fait longtemps..!!

Oui, c'était écran noir sur toutes les chaînes avec message signal faible ou absent.

Amicalement à toi,

jean
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julien74
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Re: gex montrond panne

le Dim Nov 22 2015, 23:35
Merci beaucoup Jean.

Donc c'est bien les émetteurs TNT qui n'étaient pas allumés.
Si il y avait eû juste un écran noir sans le message "signal faible ou absent" ça aurait pu être la neige sur la parabole qui aurait coupé la réception satellite.

Peut être une coupure électrique là-haut au Montrond.
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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 12:27
Dommage, qu'il n'y ait pas de site internet annonçant les pannes en temps réel.
BAISIN
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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 15:24
@miky01 a écrit:Sur le Salève aussi, je sais pas si c'est le signal de Gex qui est repris, ou un FH tombé en rade.... peux etre la neige ?


Le Salève France a toujours été piloté par Montrond. Même avant 1981, du temps de l' analogique, où cet émetteur captait TF1 819 lignes VHF Bande III impaire, canal F5, et retransmettait la chaine en 819 lignes en UHF sur le canal 42, puis basculement, au printemps 81, sur le canal 27 UHF de Mont-rond , lors du basculement sur le réseau TF1 625 lignes analogique SECAM( que les VHS Genevois enregistraient en mode MESECAM Very Happy , avec leurs tuner analogique CCIR seul, modifié CCIR/France)

A moins qu' il y ait, maintenant, une parabole braquée sur Eutelsat 5° Ouest Interrogation
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Jean-Marc
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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 16:03
Avec le SFN le signal est repris depuis un satellite ou fibre optique, sinon comment synchronisé cela pour que le SFN fonctionne !
Les émetteur qui sont en SFN sont alimenté en signaux depuis une source qui ne peut pas être sur les même canaux SFN !!

En Suisse il me semble que les signaux TV sont livré par fibre optique aux émetteurs tnt

JM

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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 16:37
@Jean-Marc a écrit:Avec le SFN le signal est repris depuis un satellite ou fibre optique, sinon comment synchronisé cela pour que le SFN fonctionne !
Les émetteur qui sont en SFN sont alimenté en signaux depuis une source qui ne peut pas être sur les même canaux SFN !!

En Suisse il me semble que les signaux TV sont livré par fibre optique aux émetteurs tnt

JM

Oui, mais voila, le système Franco-Français de transmission terrestre de la TNT est tellement farfelu !

Et la TNT Suisse reste en MPEG 2 SD, bien que les canaux UHF 50 à 60 seront réaffectés à l' UMTS.
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julien74
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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 17:41
Je ne crois pas que le Salève soit alimenté par satellite, je crois que c'est simplement un réémetteur UHF de Gex Montrond surtout pour le R1 avec Fr3 Alpes et Fr3 Rhône.
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Jean-Marc
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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 18:50
Mais non Julien74, comment veux-tu capter le multiplex d'un canal X et émettre aussi sur ce même canal X, tout en étant au même endroit, ce n'est pas possible.

Ce n'est parce que l'émetteur du Salève est à vue de celui de Gex, que l'on capterait Gex pour ensuite le re-émettre en plus sur la même fréquence, qui doit être réglée au milli-poil, sinon la SFN cela ne fonctionne pas.

Dans le cas d'un petit émetteur (gap-filer) aussi en SFN, qui n'est pas à vue d'un autre émetteur, il faut bien alimenter les flux vidéo par satellite, par fibre optique ou par ondes dirigées, en Suisse c'est par FO il me semble.

C'est avec l'analogique en MFN que l'on captait un émetteur principal sur un canal X pour ensuite émettre sur un canal Y, avec Y différent de X

Bref, le SFN c'est assez pointu, j'avais regardé la théorie lors des débuts de la TNT, c'est vite la prise de tête  Rolling Eyes

JM

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Re: gex montrond panne

le Lun Nov 23 2015, 23:54
Pardon Jean-Marc mais l'émetteur Towercast du Salève est un simple réémetteur UHF de Gex.

C'est tout à fait possible de réémettre en UHF il suffit que l'antenne de réception pointée vers Gex ne soit pas pas à proximité immédiate des antennes d'émission (généralement l'antenne d'émission est au sommet du pylône alors que l'antenne de réception est au milieu ou sur la partie basse du pylône).
C'est ce principe qui est appliqué sur la quasi totalité des réémetteurs TNT en France.

Tu en as un exemple ici:

Source: http://www.tvnt.net/forum/50-manche-t12709-540.html#p574602
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Jean-Marc
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Re: gex montrond panne

le Mar Nov 24 2015, 05:18
Et quand tu ne peux pas capter un autre émetteur tu fais comment ?

JM

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Re: gex montrond panne

le Mar Nov 24 2015, 15:29
@Jean-Marc, bonjour,

Il y a, aussi, la solution de capter, aussi le décrochage FR3 via FRANSAT( 5° Ouest), ou TNT SAT sur ASTRA 19° Est( ces décrochages passeront, début Décembre, en MPEG 4 SD DVB-S2). Chaque émetteur ayant une carte de decryptage professionnelle.
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Jean-Marc
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Re: gex montrond panne

le Mar Nov 24 2015, 17:32
Bonjour Baisin  Wink

En effet, moi je pense que ce sont les flux "professionnelles" cryptés (Newtec) issus du satellite Eutelsat 5 West A qui sont utilisés pour émettre la TNT en France, le repiquage d'un autre émetteur ce n'est techniquement pas pensable, mais bon si cela peut contenter certain, why not !

Sur la photo du château d'eau joliment décoré, la parabole elle est sur le toit donc pas visible, la petite antenne sur la droite, elle sert à autre chose, mais en tout cas pas à capter un signal TNT, en y regardant de plus prêt, cela ne ressemble pas à une antenne TNT même pro !

 A lire ce doc

3eme paragraphe :
Trois répéteurs du satellite ATLANTIC BIRD™️3, de 36 Mégahertz chacun, sont alloués au transport des cinq multiplex. Les signaux transportés par le satellite sont reçus par chaque émetteur hertzien qui en assure la rediffusion locale, le cas échéant avec le relais de réémetteurs locaux pour les grandes agglomérations.

CQFD

JM

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Re: gex montrond panne

le Mar Nov 24 2015, 23:44
Jean Marc, ce que tu dis est valable pour la TNT suisse (Fibre optique, Faisceaux Hertziens) mais pas pour la TNT française.

Les réémetteurs TNT en France sont les même réémetteurs que du temps de la TV analogique, ils ont été pour la plupart installés dans les années 60 / 70 voir pour les plus récents dans les années 80.
A cet époque le satellite ne retransmettait pas encore les chaînes TV.
Ces réémetteurs réémettaient les 3 premières chaînes qui étaient reçues en UHF sur un émetteur (ou un autre réémetteur) "pilote".

Dans les cas où tu ne peux pas capter un autre émetteur comme c'est le cas à St Gingolph, Meillerie ou dans les Pyrénées à Cauterets tu utilises une centrale satellite Fransat.

Au Salève il n'y a pas de parabole satellite pour le réémetteur TNT français Towercast.
CQFD

Les flux "professionnelles" cryptés (Newtec) issus du satellite Eutelsat 5 West A sont utilisés par tous les gros émetteurs régionaux "pilote" tel que Gex, Cluses (Croix d'Agy), Chamonix (Aiguille du Midi), Annecy, Chambéry (Mont du Chat), etc... pour diffuser toutes les chaînes TNT hormis la chaîne régionale France 3 (et éventuellement une chaîne locale) que l'on ne trouve pas sur le satellite.

Les réémetteurs TNT qui ne sont pas alimentés par satellite c'est par exemple dans la région Bonneville, Bellevaux, Frangy, Bellegarde, Salève, Vacheresse, Abondance, Châtel, Bernex, Fillinges, Boëge, La Clusaz, Faverges, Métabief, Morez, Les Rousses, etc... .

As-tu la preuve que la parabole est sur le toit du château d'eau?
A ma connaissance je n'ai jamais vu en France de parabole satellite sur un château d'eau, si parabole satellite il y a, elle se trouve tout en bas du château près du local technique, jamais personne n'irait mettre une parabole au sommet ça ne sert à rien et en plus il y aurait trop de mètres de câble qui affaiblirait la réception satellite en bas dans le local.

Les 2 antennes dans le rond rouge en haut à droite sont les antennes d'émission TNT.
L'antenne dans le rond rouge en bas à droite c'est l'antenne de réception UHF pointée vers l'émetteur régional pilote de Rennes "Saint Pern".
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Re: gex montrond panne

le Mer Nov 25 2015, 22:58
Pas impossible que maitenant le Salève soit fibré, si elle monte jusque la haut....

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Re: gex montrond panne

le Jeu Nov 26 2015, 00:20
Je ne pense pas Miky.

Pour la TNT suisse pourquoi pas mais en France la fibre est simplement limité à France 3 Région et à la chaîne locale pour l'alimentation du multiplexe R1 sur l'émetteur principal régional pilote quand ce n'est pas un faisceau hertzien qui est utilisé.

Que ce soit Gex Montrond ou le Salève il n'y a pas de fibre, déjà que l'ADSL ne va pas jusque là-haut alors la fibre il ne faut pas rêver.
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Re: gex montrond panne

le Jeu Nov 26 2015, 05:56
Les émetteurs TNT français sont alimentés en signaux TV par satellite avec des flux spécialisés Newec, on en avait parlé ici il y a fort longtemps !  http://www.newtec.eu/

Quand au débat de l'alimentation des petit re-émetteurs, pour moi le Newtec est privilégié, car parfois ou souvent, le petit n'est pas a vue du gros, et il faut bien capter pour émettre ensuite !

Pour les chaines en HD au début cela se faisait avec des faisceaux hertziens en ondes dirigées (antenne grosse casserole), j'imagine qu'avec la généralisation de la HD, le Newtec fait aussi la HD de nos jours.

JM

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Re: gex montrond panne

le Jeu Nov 26 2015, 12:45
Oui, tu as raison les gros émetteurs TNT régionaux "pilote" sont alimentés par satellite (sauf France 3 et la chaîne locale) 100% d'accord.

L'alimentation Newtech des réémetteurs TNT est très minoritaire, si tu connais des noms d'émetteurs qui le font je voudrais bien les connaître.
Car la très grande majorité des réémetteurs TNT sont à vue de l'émetteur "pilote" car ça fonctionnait déjà comme ça avec la TV analogique bien avant que les satellites diffusent des chaînes de télévision.
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Re: gex montrond panne

le Jeu Nov 26 2015, 18:10
Ce sont, surtout, les communes qui ont conservé le système de réemission depuis un grand émetteur, pour des raisons de coût. Cela dit, pour moi, cette solution, est de moins en moins fiable, surtout dans mes Alpes.

Donc, pour TV 8 Mt Blanc, sur Vesancy, le signal, arriverait-il sur ce relais situé près de Divonne les Bains, via fibre, ou signal pilote MPEG SD DVB-S2 via Eutelsat 5° Ouest ?

Pour la SSR, et Léman Bleu TV, aurait on " monté " une fibre, depuis la Cité de Calvin, jusqu' à la gare du téléphérique ? Fibre "traversant" la frontière vers Veyrier, ou Collonges sous Salève, et transitant via Reignier et Monnetier Mornex ? Peut-être qu' elle suit l' ancienne voie ferrée du train à Crémaillère du Salève.
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Re: gex montrond panne

le Jeu Nov 26 2015, 18:29
Possible aussi Baissin que les suisses envoyent les flux par ondes dirigées (les faisceaux hertziens avec les antennes en forme de grosses marmites) depuis Genève vers la station supérieur du téléphérique, sur les photos c'est pas très bien visible, à moins d'un plan que sur les antennes !

JM

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