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DSAT
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OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mar Juil 26 2016, 20:35
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BAISIN
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 10:59
Je me demande comment sera le rayonnement de la Dole/Barillette, en Septembre, sur Genève, le Salève, et le plateau de Rumilly/ Aix les Bains/ la partie est du Mont du Chat( Bourget du Lac, Cognin, Vimines, St Sulpice, à l' Ouest de Chambéry ) ?

Il faudra que les Savoyards( ou Savoisiens ), qui habitent dans ces alentours, habitués aux % Niveau, et % qualité, actuels, captés là bas, dans de bonnes conditions, puissent comparer.
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Atari
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 11:38
Hum passage du FEC 2/3 à 5/6... C'est pas bon ça, cela veut dire qu'il y aura moins de bit de correction et de contrôle d'erreur. en 2/3 on envoi 1 bit de correction/contrôle tous les deux bits transmis. En 5/6 on envoie un bit de correction/contrôle tous les 5 bits transmis.

Bon pour le moment la SSR est en QAM32 elle restera en QAM 32 ?

La France avec la TNT HD est en QAM64, mais je ne connais pas le taux de correction FEC ? QQn a des infos ? Il est en 2/3 j'imagine.
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DSAT
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 11:55
Bon pour le moment la SSR est en QAM32 elle restera en QAM 32 ?
= NON LE CANAL 34 EST EN QAM16 ET RESTERA EN QAM16,

QQn a des infos ? Il est en 2/3 j'imagine.
= Réponse ci-dessous, TNT FR = Q64, CODE RATE = 3/4, Intervalle de Garde 1/8


BAISIN
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 11:56
Pour le R15 TNT en simplex de TV 8 Mont Blanc( Vesancy, Aiguille du Midi, etc.......), sur le canal 46 UHF DVB-T MPEG 4 SD, d' après @Julien74, il y a une meilleure robustesse de signal COFDM. Il a constaté une meilleure réception du canal 46 UHF de l' Aiguille du Midi dans les environs d' Yverdon, que le R1( focalisé sur Chamonix ).
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julien74
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 12:43
Bonjour,

Je trouve ça toujours rigolo que la SSR parle d'optimisation quand elle baisse la puissance des émetteurs et rend les paramètres moins robustes.

On devrait plutôt parler de dégradation non?

La seule optimisation c'est l'économie d'argent que la SSR va réaliser, c'est de l'optimisation de son porte monnaie.

Pour moi la catastrophe à déjà commencé quand il y a eû le SFN entre Salève, La Dôle, Pelerin.
Quand ces 3 émetteurs étaient en MFN sur les canaux 36, 34 et 47 la portée de chacun de ces émetteurs était large, je me souviens que le canal 47 du Pelerin était reçu dès la sortie du tunnel de Palexpo sur l'A1.
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Jean-Marc
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 16:01
Et je me souviens que l'émetteur actuelle de la Barillette/Dôle devait être démoli et remplacé par un pylône moins haut ou aussi placé plus bas en altitude.

Tous cela pour des raisons de droits d'auteurs TV, surtout pour le sport, la zone de diffusion hors des frontières générant des tracas lors des négociations des prix ...

De toute manière l'avenir de la TV en TNT hertzienne est compromis en Suisse dans les 10 ans.... à suivre !

JM

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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 18:13
Ma TV me dit n'importe quoi alors.
Elle affiche QAM 32 pour le mux SSR et le mux LémanBleu (LEM F01) et QAM 16 pour 8 Mont-Blanc...
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julien74
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Juil 27 2016, 20:39
Je ne sais pas si ça a un rapport avec l'optimisation mais cet après-midi les radios FM de La Dôle n'émettaient pas: RTS-1ERE 91.2, ESPACE 2 100.1 et COULEUR3 105.6.

Je l'ai constaté environ entre 14h00 et 17h00.
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Jeu Juil 28 2016, 16:35
@julien74 a écrit:Bonjour, je me souviens que le canal 47 du Pelerin était reçu dès la sortie du tunnel de Palexpo sur l'A1.

J' avais bien capté ce canal 47 UHF à Chemin Dessus, et à l' entrée de Martigny, en provenant de Vernayaz.

Le Valais n' avait pas encore la norme DVB-T.

Le Mont Pèlerin St Gingolph TDF, en SECAM L, se captait bien à Chemin Dessus( axe Rhôdanien)
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julien74
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Jeu Juil 28 2016, 20:55
Bonsoir Christophe,
Vers 1996 j'étais allé un week-end chez de la famille au Col des Planches pile en face de la station Swisscom de Martigny Ravoire, en effet les 3 chaînes analogiques de TDF Mont Pelerin étaient reçues.

J'avais même reçu faiblement sur autoradio Europe 2 Annemasse 90.1 et Europe 2 Avoriaz 92.1 ainsi que Radio Framboise (émetteur de Thollon Leucel) 106.5.

Dans l'autre sens ça marche aussi sur l'A9 entre Lausanne et Vevey à hauteur de Chexbres sur la Corniche de Lavaux sur les pentes du Mont Pelerin on peut capter sur autoradio encore aujourd'hui Radio Rhône 104.3 (émetteur Martigny Chemin Dessus / Les Planches).

Source: http://www.emetteurs.ch/coverage_maps/maps.html

A cet endroit et jusqu'à Montreux on capte aussi Radio Rhône 90.1 qui prend le dessus de Virgin Annemasse 90.1.
On reçoit aussi des radios RTS de Martigny Ravoire comme Couleur 3 sur le 100.5 et Espace 2 sur le 106.9.
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Ven Juil 29 2016, 10:23
Oui, en 1991, j' avais couché à l' hotel de Chemin Dessus.

D'après SINERGY et NET Plus, le téléréseau s' arrête à Chemin Dessous, mais ne dessert pas Chemin Dessus.

Il y a 25 ans, donc, nombre de gens captaient sur place, le Mont Pèlerin TDF St Gingolph, en analogique, norme L, et couleur SECAM.
En voyant l' image inversée sur mon tv portable, j' avais fait cette constatation, je ne croyais pas que cet émetteur puisse se capter dans ce hameau !
Il se captait aussi à Aigle, Bex, Monthey, le Bouveret, Noville, St Triphon, Massongex !

Rappelons les canaux UHF:

TF1: Canal 39( activé au Printemps 1981)
F2: Canal 41
FR3: Canal 63

Cet émetteur a été définitivement coupé le 14 Juin 2011, et n' a pas été converti à la norme DVB-T.

J' ai pu capter ces signaux sur mon tv portable de poche, à Morges, et à Aigle, dans des conditions très mauvaises( Cage de Faraday dans un train )

Cependant, si le Mont Pèlerin SSR se capte avec une fourchette à Palézieux-Gare, en revanche, le signal TDF n' était pas captable du tout( rayonnement directif sur le Chablais F et CH, mais pas sur le Plateau Romand, ni la Broye )



NB: Je n' ai pas pu avoir acces au site web de D-SAT

Rien n' a été mentionné, sur le site web de Broadcast.ch.

A moins que ça arrive, incessamment sous peu , via PDF ?
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Ven Juil 29 2016, 23:22
C'est scandaleux que l'émetteur TDF du Pelerin ne soit pas passé au numérique, ce ne sont pas les réémetteurs micro-locaux de Meillerie et St Gingolph qui peuvent assurer une couverture digne de ce nom entre Evian et St Gingolph.

Les suisses n'y sont pour rien, c'est le CSA en France qui est totalement incompétent.
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Sam Juil 30 2016, 11:00
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@julien74 a écrit:C'est scandaleux que l'émetteur TDF du Pelerin ne soit pas passé au numérique, ce ne sont pas les réémetteurs micro-locaux de Meillerie et St Gingolph qui peuvent assurer une couverture digne de ce nom entre Evian et St Gingolph.

Les suisses n'y sont pour rien, c'est le CSA en France qui est totalement incompétent.

+1 !

Les µ relais FRANSAT de Meillerie et St Gingolph, ont une portée dérisoire, leur limite de portée se trouve au milieu du Léman. Lugrin et Locum ne peuvent même pas recevoir ces " gap-fillers". Ceux de St Gingolph Suisse, qui ne sont pas abonnés à TELDIS Chablais, peuvent recevoir le micro-relais FRANSAT de St Gingolph France !

Est-ce que le CSA aurait été manipulé par le lobby des ayants-droit ?

N' était t' il pas possible d' émettre en SFN avec Gex-Montrond ?

Non, le CSA ne pense qu' à Paname, mais pas au Léman( exactement, comme le fait la SNCF en faisant du " bashing " contre la ligne du Tonkin, mais c' est une autre histoire H.Sujet )
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Sam Juil 30 2016, 11:08
Réputation du message : 0% (1 vote)
Mais, pour moi, ce qui compte, quelles seront les conséquences pratiques, de l' atténuation de 6 dB de la réception de la Barillette, sur la Savoie ?
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Sam Juil 30 2016, 13:10
Même pas, je doute que la portée des réémetteurs de St Gingolph et Meillerie atteignent le milieu du Léman, c'est tout juste si ils sont reçus sur le rivage.

La portée du réémetteur de St Gingolph en Suisse est très faible, ça se limite à la douane.

Pas de lobby, c'est juste le CSA qui ne veut pas se casser la nenette et qui n'a pas inclus le réémetteur TDF de Pelerin dans la liste des émetteurs TNT financés par les chaînes elles-même.
Le CSA laissant aux communes non-couvertes la possibilité d'installer à leurs frais un petit réémetteur TNT qui ne couvre que le centre de la commune (et encore...), c'est du gâchis.

D'ailleurs à Meillerie et St Gingolph il y a très peu d'antennes sur le toit qui sont pointées vers les réémetteurs Fransat: 99% des antennes sont pointées vers le Pelerin.

Sur le Pelerin il serait parfaitement possible d'utiliser les canaux UHF utilisés à Meillerie et St Gingolph: pas besoin de SFN avec Gex.
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Dim Juil 31 2016, 12:15
@julien74 a écrit:Même pas, je doute que la portée des réémetteurs de St Gingolph et Meillerie atteignent le milieu du Léman, c'est tout juste si ils sont reçus sur le rivage.

La portée du réémetteur de St Gingolph en Suisse est très faible, ça se limite à la douane.

Pas de lobby, c'est juste le CSA qui ne veut pas se casser la nenette et qui n'a pas inclus le réémetteur TDF de Pelerin dans la liste des émetteurs TNT financés par les chaînes elles-même.
Le CSA laissant aux communes non-couvertes la possibilité d'installer à leurs frais un petit réémetteur TNT qui ne couvre que le centre de la commune (et encore...), c'est du gâchis.

D'ailleurs à Meillerie et St Gingolph il y a très peu d'antennes sur le toit qui sont pointées vers les réémetteurs Fransat: 99% des antennes sont pointées vers le Pelerin.

Sur le Pelerin il serait parfaitement possible d'utiliser les canaux UHF utilisés à Meillerie et St Gingolph: pas besoin de SFN avec Gex.

Donc, à St Gingolph Suisse, la portée maxi du " Gap Filler " FRANSAT s' arrête 100 m après la Morge Rolling Eyes

Eh oui, les antennes râteaux sont braquées sur la Pèlerin, les gens n' ont pas démonté leurs râteaux, et comme se sont des antennes large bande, elles servent pour capter le canal 34 UHF SFN Lémanique.

Ne comptons pas capter ces µ relais à Vevey, ou Montreux, ou à Villette( vignoble de Lavaux)
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Jeu Sep 01 2016, 14:13
Quel sont les nouveaux % niveau et % qualité de la réception de la Barillette dans les alentours de Rumilly, à l' heure où j' ecris ces lignes ?
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Jean-Marc
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Jeu Sep 01 2016, 15:49
En comparant les données en PAR(Watts) mentionnées sur www.emetteurs.ch et celles de l'ofcom (en dBW) il y a grosso modo 6 dBW de moins sur les gros émetteurs du bassin lémanique et du jura.

Il est fort possible que la réception devienne plus délicate !

Pour info les data du site web de l'ofcom sont pas à jours, donc il est encore possible de comparer.

JM

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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Ven Sep 02 2016, 17:24
Une question pour @Julien74, avec la baisse de puissance du canal 30 du Chasseral, reçois toujours bien ce canal ?
Car a en croire les chiffres, la baisse est presque de 8 dBW, ce qui doit se remarquer ?

JM

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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Ven Sep 02 2016, 18:52
Cependant, malgré la baisse du signal, certains, habitant à l' Ouest de Chambéry, ont constaté que le signal était encore captable avec un taux d' erreurs acceptable.
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julien74
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Ven Sep 02 2016, 21:14
Bonsoir Jean-Marc,

Pour ma part étonnement je n'ai pas trop remarqué d'amélioration ou de dégradation depuis "l'optimisation" et le passage au canal UHF 30.

Je ne suis pas dans la zone de couverture officielle du Chasseral ce qui fait que je reçois aléatoirement selon les heures les canaux UHF 30 et 48 du Chasseral.

Pour le canal 30 je me demande aussi si ce ne sont pas les autres émetteurs TNT suisses sur le canal 30 dans le canton de Vaud (Premier, Frontanezier) qui me brouille un peu selon les heures ma réception sur le canal 30.

Je vais refaire des essais chez moi sur le canal 30 et 48 ce week-end pour mieux te dire ce qu'il en est Wink
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Sam Sep 03 2016, 11:12
Premier Buclards, utilise le canal 34 UHF SFN comme la Dole.

Dans les environs d' Yverdon, on capte le canal 34 UHF SFN du Gros de Vaud, et le Canal 30 UHF SFN du Jura( Chasseral )
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Mer Jan 10 2018, 18:27
bonjour à tous,
En tant que frontalier un peu éloigné, je m'invite sur le sujet "OPTIMISATION" vu que je fais partie de ceux qui ont clairement fait les frais de cette opération. En effet, alors que je recevais plutôt bien les chaînes suisses (La Dôle C31 et C34H, Chasseral C22 et C25H) du temps (j'allais dire au bon vieux temps...) de l'analogique, le signal provenant de ces mêmes stations n'est plus exploitable, malgré les améliorations apportées à mon installation.
J'imagine que c'est le cas de pas mal de téléspectateurs dans mon secteur géographique. Certes, vu le contexte de l'audiovisuel en Suisse (votation de mars prochain), la réduction de puissance des émetteurs pouvait se justifier par l'obligation de réaliser des économies drastiques (et de le faire savoir!), mais pourquoi ne pas avoir fait une exception sur les 2 ou 3 émetteurs à grande puissance reçus de ce côté-ci du Jura, et ce depuis les années 60?
Je ne crois guère à l'argument sur les droits de retransmission sportifs, car l'audience potentielle en France (hors zone frontalière proche) est faible depuis le lancement de la TNT avec une trentaine de chaînes gratuites, et donc si quelqu'un peut m'éclairer là-dessus...
Cordiales Salutations.
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Re: OPTIMISATION DVB_T DU BASSIN LÉMANIQUE

le Jeu Jan 11 2018, 05:43
@papyjo21 bonjour et bienvenue dans le forum

Depuis quand cela ne fonctionne plus avec la TNT Suisse, avec le C34H ?

Si je regarde ce site http://www.emetteurs.ch/list_dvb.php?order=Puissance&dir=desc&Programme=SRG+SSR+F
je constate en effet que les puissances ont été diminuées sur les émetteurs de la Dôle et du Chasseral, selon mes souvenirs il y a avait bien plus au début de la TNT.

La raison c'est les droits d'auteurs, les ayants droits français tapent à longueurs d'années sur les médias suisses, ce n'est pas nouveau, par exemple la F1 est encore gratuite sur la TV en Suisse, mais plus en France !

De toute manière, quel que soit le résultat du vote du 4 mars, la diffusion hertzienne de la TV en suisse va rapidement disparaitre, j'émets la même hypothèse pour la diffusion satellite des chaines Suisse, car il faudra réaliser quelques économies.

Si No-billag passe, la TNT suisse s'arrêtera dès la fin de la SSR dans sa forme actuelle, une nouvelle SSR ou autre via des privés se fera sans TNT ni satellite, mais uniquement sur la câble et l'IPTV (l'ADSL comme vous dites en France).
Dans le cas contraire, cela laissera de toute manière des grosse traces de dérapages, la TSR devra massivement réduire la voilure, et la TNT en fera les frais très rapidement.

JM

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