Forum RegardTV
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Bienvenue sur RegardTV.net - Toute l'actualité sur la TV numérique en Suisse romande

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

+8
piwu
loustic
chris
Carlos
stephane.phill
Frédéric Raphaël
Fox
marder
12 participants
Aller en bas
avatar
Carlos
Nouveau regard
Nouveau regard
Date d'inscription : 10/01/2010
Nombre de messages : 54
Localisation : Neuchâtel

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Sam Fév 27 2010, 22:08
Eh,LOUSTIC je voulais dire!!! cheers
miky01
miky01
Regard hypnotisé
Regard hypnotisé
Date d'inscription : 08/06/2007
Nombre de messages : 1403
Localisation : A 5km de Genève
Opérateur TV : par sat depuis 1987

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Sam Fév 27 2010, 22:23
Aujourd'hui toutes les grandes marques proposent du matos HD, agrée par toutes les sociétes de controle d'access...
La TSR qui traite avec les meme ayants droits que Canal,et peux utiliser des décos Viaccess "normaux" du commerce, et Canal ne peux pas le faire ?

Si Canal ne veux pas en entendre parler, c'est juste que avec du matos ouvet ils maitrisent plus cette source de revnus, qu'est le vente de toutes les options qui vous double le prix d'un bouquet, dual-room, recording,HD, etc...

Ce label "Canal ready" n'a aucune justification autre que remplire les caisses, enfin espèrons que pour l'arrivée de la HD en Suisse, ils fournirons le tube de vaseline avec...
avatar
Carlos
Nouveau regard
Nouveau regard
Date d'inscription : 10/01/2010
Nombre de messages : 54
Localisation : Neuchâtel

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Sam Fév 27 2010, 22:26
+1 Basketball
Jean-Marc
Jean-Marc
Regard momifié
Regard momifié
Date d'inscription : 25/09/2006
Nombre de messages : 5563

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Dim Fév 28 2010, 10:23
+ 1 Very Happy

La "problématique" est bien plus importante que les simples droits ...

Avec quelques recherches il est facile de constater que le monde est petit, j'ai remarqué qu'il y a une forte interaction de personnes entre Kudelski, Canal+ et Cablecom, ils sont ... tous "copains" dans le sens du business !

Toutes ces entreprises tiennent mordicus à gagner plus d'argent avec le passage à la TV numérique et par la même occasion à la TV HD.

N'y voyez pas un complot, mais une simple volonté commerciale axée sur l'augmentation sans fin des chiffres d'affaires et des bénéfices, il faut sans arrêt gagner des parts de marché ... etc.

Ensuite c'est aux politiques et aux gouvernements de mettre des gardes fous pour que tout en chacun puissent regarder les chaines de base généralistes en qualité numérique et HD sans se ruiner et se voir imposer du matériel propriétaire, ces chaines se doivent d'être visible sur une TV normalement équipée avec tuner numérique, sans plus.

Les décodeurs et autres procédés de cryptages doivent être réservés uniquement pour les bouquets spécifiques à valeurs ajoutées, mais en aucun cas pour la base des programmes TV.

Dans le cas de la réception satellite ou TV-IP (Swisscom TV) les décodeurs ouverts doivent aussi pour fonctionner, pourquoi diable imposer des modèles propriétaires qui sont souvent de piètre qualité.

Pour la réception satellite une carte à puce permet de protéger les droits commerciaux du diffuseur (exemple CanalSat) et pour la TV-IP il faut de toute manière payer pour la réception du signal, donc pas besoin de carte à puce si on ne prend pas de bouquet spécifique.

Il me semble que le but premier de Canal+ c'est de proposer des chaines de TV de qualité, mais pas de vendre ou de louer des décodeurs, chacun son business ... mais comme je l'explique au début de mon message, il y a interaction entre les 3 acteurs du marchés, un fabricant de décodeur, un concepteur de chaines et un cablo-opérateur.

JM

JM
avatar
Carlos
Nouveau regard
Nouveau regard
Date d'inscription : 10/01/2010
Nombre de messages : 54
Localisation : Neuchâtel

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Dim Fév 28 2010, 11:32
Voilà un post qui fait plaisir à lire,merci Jean-Marc pour cet éclairage concernant les "coulisses" de Kudelski and friends!!!
+1
Zebulon
Zebulon
Administrateur
Administrateur
Age : 47
Date d'inscription : 22/09/2008
Nombre de messages : 3267
Opérateur TV : Swisscom

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Dim Fév 28 2010, 18:02
Jean-Marc a écrit:
Dans le cas de la réception satellite ou TV-IP (Swisscom TV) les décodeurs ouverts doivent aussi pour fonctionner, pourquoi diable imposer des modèles propriétaires qui sont souvent de piètre qualité.

Pour la TV IP c'est quand même plus compliqué, contrairement au Sat et au Cable qui ne font "que" de décoder les signaux transmis en Broadcast, la TV IP est de l'unicast ou multicast donc il y a une interaction entre la boxe et le système de l'opérateur (ordre de changement de chaînes etc..), il faudrait donc une norme, de plus pour le moment il y aurais des gros problème au niveau du support si chacun avais sa boxe (Note que l'on pourrais imaginer un support sur les boxes Swisscom uniquement)

_________________
Abonnements TV : Swisscom Vivo M UHD - HD Français+ - Teleclub Sports - Netflix
Internet : Down-/Upload: 100'000 / 20'000 Kbits
Hardware : LG OLED55B6V - SONY KDL-46HX820 - CI+ Mini - PS4 - IPAD - NAS Synology DS412+ Plex server - Apple TV 4
Jean-Marc
Jean-Marc
Regard momifié
Regard momifié
Date d'inscription : 25/09/2006
Nombre de messages : 5563

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Lun Mar 01 2010, 05:44
@Zebulon, oui tu as raison, actuellement pour Swisscom TV c'est assez complexe, ce qui ne veux pas dire que cela doit rester en l'état, à l'avenir j'espère que pour l'IP-TV et le sat, le nécessaire soit intégré directement dans les TV.

La suisse n'est pas un ilot avec un système que pour elle, l'IP-TV existe dans la plupart des pays environnants, il n'est pas normal que l'utilisation des set-top-box soient "définitive" avec ces systèmes, car une part importante de public ne veut pas de ce genre de boitier, pour le moment cela passe pour le satellite, mais la aussi des TV équipées avec des tuner DVB-S commencent à voir le jour.

Prenez la peine se désosser un set-top-box, vous verrez qu'une fois éliminé la partie alimentation, la réception de la télécommande et la connectique, il ne reste pas grand chose, donc il serait temps d'intégrer tout cela dans les TV.

Ensuite selon l'opérateur TV (câble / Sat ou IP) de l'abonné, il suffirait de télécharger le bon micro-code dans sa TV.

PS : Oups, j'ai dévié du sujet original pale

JM
marder
marder
Modérateur
Modérateur
Age : 60
Date d'inscription : 12/06/2008
Nombre de messages : 554
Localisation : Lausanne
Opérateur TV : CityCable Vitality + packs Family, Découverte et Les Plus, CanalSat CH Packs Essentiel, Détente et Sensation, Sat Access, MTV Unlimited

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Lun Mar 01 2010, 07:39
Jean-Marc a écrit:Avec quelques recherches il est facile de constater que le monde est petit, j'ai remarqué qu'il y a une forte interaction de personnes entre Kudelski, Canal+ et Cablecom, ils sont ... tous "copains" dans le sens du business !
Jean-Marc, ton analyse couvre correctement une partie de la problématique. Un acteur important qu'il faut ajouter est constitué par les fournisseurs de contenu (majors, organisateurs des grands événements sportifs, etc). On se rappelle que l'arrivée des CD, vue initialement comme une manne pour ces fournisseurs, car chacun allait repasser au tiroir caisse pour remplacer ses vieux vynils, s'est transformée en cauchemar avec la copie conforme et le téléchargement sur internet.
Avec l'arrivée des DVDs, un système d'encryption, le CSS a été mis en place par ces mêmes majors. Seuls le constructeurs de lecteurs DVD adhérant à la norme pouvaient en utiliser la licence et obtenir les clés de décryptage. Cette norme impose notamment que le spectateur ne puisse pas sauter les pubs, ni jouer un DVD d'une autre région géographique et que les clés soient protégées. C'est en fait exactement le même scénario qui est rejoué avec les décodeurs propriétaires. On a vu qu'il a suffit qu'un constructeur ne protège pas suffisamment ses clés pour que ce beau plan capote.
Avec l'arrivée de la HD, rebelote, il s'est agit de mettre en place une nouvelle norme qui réussisse là ou le CSS a échoué, il s'agit du HDCP. Il est sensé, via l'interface HDMI, garder le contenu encrypté de la source à l'écran de télévision. L'arrivée de la HD est l'occasion bénie pour changer de norme, car il aurait été difficile de changer la norme des DVD et forcer les utilisateurs à acheter de nouveaux lecteurs sans plus value. HDCP s'applique aujourd'hui aux BluRays, mais les majors veulent aussi que le contenu HD satellite s'y conforme (bien qu'ici le changement technologique est moins évident à mettre en avant).
Comme pour le DVD, les fabricants de récepteurs HD doivent montrer patte blanche pour implémenter le HDCP. Cet intérêt va aussi dans le sens des opérateurs comme Canal ou CableCom, puisqu'ils peuvent ainsi faire payer des suppléments pour l'enregistrement.

Finalement, un terminal "labellisé" doit prouver qu'il est blindé au niveau sécurité : pas de possibilité d'y faire tourner des émulateurs ou du cardsharing. C'est évidemment un must pour les opérateurs et les fournisseurs de contrôle d'accés, pour qui le piratage engendre des coûts directs (contre-mesures, changements de cartes), du manque à gagner (abonnements), une mauvaise image (Kudelski) et une pression desdites majors, qui veulent être rétribuées au nombre de spectateurs, et pas seulement au nombre d'abonnés officiels.
avatar
jean-luc
Invité

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Mar Mar 02 2010, 08:10
Mais les clef de cryptage sont à chaque fois cassées, les clef pour le blu-ray sont déjà décrypté par slysoft, ceci de manière légale pour les pays qui autorisent la copie privée, quand au piratage, celui-ci intervient automatiquement losqu'une plus value importante est rajoutée sur un produit bon marché, dans les années 80, un 33 tours était vendu 14frs, le même album était vendu 30frs en format CD, aujourd'hui, on réalise la plue value injustifié sur ce support, bien que la qualitée du CD soit supérieur, il est nettement moins couteux de réaliser et produire un CD, un DVD plutôt qu'un vinyle ou une cassette vidéo.

Quand on voit la magouille financière derrière et la création de toute pièce de "stars", il ne faut pas avoir trop honte pour la violation du droit d'hauteur, certain morceau de musique sont des remix de morceau créer depuis des décennies, certes les droits sont payé par les producteurs, mais de cette manière, rien de nouveau n'est créer, des vieux morceaux remis au goût du jour pour vendre, si possible avec une "chanteuse" avec de jolies formes et peu d'habits.

Elle n'a pas besoin de savoir chanter d'ailleur, le playback et l'informatique se chargeront de celà.
miky01
miky01
Regard hypnotisé
Regard hypnotisé
Date d'inscription : 08/06/2007
Nombre de messages : 1403
Localisation : A 5km de Genève
Opérateur TV : par sat depuis 1987

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Mar Mar 02 2010, 10:33
Bien sur que les majors imposent des protections, mais les opérateurs font un peu trop de zèle, et s'en serve comme alibi pour booster les bénéfices....

Pour info, le HDCP est hacké depuis un bon moment, cette protection a pas tenu plus longtemps que la protection mise en place sur les CDs, a l'époque.
avatar
Fox
Regard habitué
Regard habitué
Age : 40
Date d'inscription : 29/11/2006
Nombre de messages : 213
Opérateur TV : Salt Fiber

Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10 - Page 2 Empty Re: Compte rendu visite de Canal+ Suisse 25.02.10

Ven Mar 05 2010, 00:10
Ils m'ont facturé la location de la carte, pour quelques jours Evil or Very Mad
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum