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Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

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BAISIN
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Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Mer Jan 19 2011, 17:23

Au printemps 2009,un réemetteur analogique a disparu dans le bas-Valais,au col de la Forclaz(magnifique site alpin),relais comunnal,qui arosait le val de Trient.Jusqu'au printemps 2002,s'il relayait les chaines Suisses en PAL B/G,en revanche,il récupérait les chaines Françaises analogiques SECAM,directement sur AB3,sans transcoder la couleur,ainsi les chaines Françaises restaient en SECAM G.Avec la suppression de SF1,et TSI 1,en 2002,ce relais a réutilisé le canal de TSI1,pour diffuser FR3,en SECAM G.Utilisant le principe du SECAM DDR,des années 70/80,employé,aussi pour C+ analogique sur téléréseaux Romands,jusqu'à la fin 2010.

Atari
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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par Atari le Mer Jan 19 2011, 19:09

Il s'agissait d'un réémetteur pirate alors ?

julien74
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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par julien74 le Mer Jan 19 2011, 23:13

Bonsoir ,

Cet émetteur était mentionné sur la liste des émetteurs analogiques sur le fichier PDF sur le site internet de l'OFCOM (BAKOM).

Sur cette liste , j'avais également vu que dans les Grisons , il y avait ARD DAS ERSTE , ZDF , RAI UNO entre autres qui étaient diffusées.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par Jean-Marc le Jeu Jan 20 2011, 05:22

Il n'y a pas vraiment d'émetteur pirate en Suisse, c'étaient des petits émetteurs locaux payés par les communes, sur Vaud, il y en avait aux Diablerets et à l'Etivaz, avec 2 ou 3 chaines étrangères, souvent TF1, F2 et ARD.
Tout ces émetteurs ont été éteint lors du passage au tout numérique en 2005 il me semble, car personne ne voulait payer pour les numériser.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Jeu Jan 20 2011, 16:15

Il n'y a jamais eu de relais"pirate" en Suisse,ce réemetteur avait été bien autorisé par l'OFCOM.Si ces relais ont été supprimés,c'est,aussi,à cause de l'extexsion du téléréseau,ou de la VDSL,et surtout de la reception directe par satellite.Quant aux réemetteurs de l'Etivaz,des Diablerets et de Sarouche,ils diffusaient les chaines françaises en PAL,donc ne dépendaient pas des signaux SECAM de AB 3,contrairement à la Forclaz(constaté en 1997 à Chateau d'Oex).Pour les communes concernées,la conversion en numerique de ces sites,n'était pas rentable,à cause des nouveaux moyens de réception concurrents.Seuls le Haut-Valais(DIGITnet),et les Grisons(Teleraetia),ont suivi le mouvement DVB-T(bien qu'ils compressent à outrance!!!!!!!!!!).

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par Atari le Jeu Jan 20 2011, 16:27

Ok. Je trouvais juste étonnant que l'on puisse émettre des programmes étrangers directement depuis la Suisse et à destination exclusive de la Suisse...

Ca veut dire que TF1, chaîne privée, avait donné son accord pour être émis là-bas ? Ou on leur à rien demandé...

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Jeu Jan 20 2011, 16:40

Je ne sais pas.Par contre,j'ai constaté que TELERAETIA avait signé un"deal"avec les ayants droit pour la RAI,dans l'Engadine:Il y avait les films et les matchs de calcio sur la RAI1,qui sont normalement cryptés par sat!!!!!!!!!!!Il me semble que Cablecom ait signé aussi differents accords avec des ayants droit,sur certaines chaines étrangères.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Jeu Jan 20 2011, 16:42

@Atari a écrit:Ok. Je trouvais juste étonnant que l'on puisse émettre des programmes étrangers directement depuis la Suisse et à destination exclusive de la Suisse...

Ca veut dire que TF1, chaîne privée, avait donné son accord pour être émis là-bas ? Ou on leur à rien demandé...
TF1 était reprise uniquement sur le signal analogique SECAM sur AB3(en clair).ce qui ne sera plus possible lorsque la chaine ne sera dispo qu'en numerique satellite!Il est évident que la Forclaz,ou les relais des Alpes Vaudoises ne pourraient pas récupérer la chaine,via la TNT de Gex,ou du Salève.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par 765 le Ven Jan 21 2011, 14:44

l' émetteur de Trient recevait bien les émission du SAT.Cet émetteur était privé
En ce qui concerne le réemetteurs PTT ,maintenant Swisscom de Chateau d'Oex ,La Tine,L'Etivaz,Les Diablerets,La Forclaz VD ainsi que ceux du Valais Romand de Suen,Chandolin,La Forclaz VS,Heremence,Arolla et St Barthélemy ,ceux ci étaienet alimenté par le réseau LAC des PTT,la récéption se faisait à La Dôle était convertit en PAL et diffusé par faisceaux 13 GHz au stations et étaient utilisés comme apport également pour les téléreseaux.D'autres points de récéptions pour les programmes comme ARD ZDF ORF se faisait à St Anton en Appenzell et au Mte Generoso pour les programmes RAI.Ces faisceaux diffusaient également les programmes radio étrangers pour les téléreseaux.La conversion n'a pas été faite lors de l'arrêt de l'analogique.Certain émetteurs n'ayant pas été convertis en numérique avec les programmes SSR comme l'Etivaz,Les Diablerets,Arolla,St Barthélemy et Chandolin.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par julien74 le Ven Jan 21 2011, 20:50

Bonsoir ,

Passionnant ce que tu dis 765 , merci beaucoup. Very Happy

Pour Trient , je supposes que TSR 1 et TSR 2 étaient reçu sur un émetteur analogique suisse principal genre Martigny ou Evronnaz?

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Sam Jan 22 2011, 15:37

@Julien74,peu avant sa suppréssion,ce réemetteur du col de la Forclaz,"récupérait" les signaux SSR,sur les emetteurs SFN DVB-T canal 54 UHF(j'avais remarqué une antenne Yagi,qui captait ce canal 54,dirigée sur le val de Bagnes)Bas-Valais.Dès sa suppression,la parabole braquée sur AB 3,fut démontée et enlevée(c'était une Kathrein),ainsi que les modules de remodulation et d'émission.Attention,ici c'est le col de la Forclaz,entre Martigny,et Trient,à ne pas confondre avec 2 sites suisses analogiques supprimés s'appellant aussi La Forclaz:L'un proche des Diablerets,l'autre,proche d'Evolène.Il y a aussi un col de la Forclaz au dessus du lac d'Annecy,et l'autre,entre Ugine,et le vallon du Doron(Quiège,et Beaufort sur Doron),coté Français,en Savoie,et haute Savoie.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par julien74 le Sam Jan 22 2011, 15:56

Merci Christophe pour ces précisions. Very Happy

Le pylône a été démonté?

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Sam Jan 22 2011, 16:13

En partie,lorsque je suis passé là-haut,peut-etre,aujourd'hui,au moment où je redige ce message,il n'y a peut-etre,plus rien!In memoriam!Victime,aussi de l'arrivée de TELEDIS-NAXOO-Net plus,à Trient,et au Chatelard(Village,Gietroz,et depuis très peu à la frontiere(chantier de l'aménagement hydro-electrique).

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Ven Jan 28 2011, 19:22

@765 a écrit:l' émetteur de Trient recevait bien les émission du SAT.Cet émetteur était privé
En ce qui concerne le réemetteurs PTT ,maintenant Swisscom de Chateau d'Oex ,La Tine,L'Etivaz,Les Diablerets,La Forclaz VD ainsi que ceux du Valais Romand de Suen,Chandolin,La Forclaz VS,Heremence,Arolla et St Barthélemy ,ceux ci étaienet alimenté par le réseau LAC des PTT,la récéption se faisait à La Dôle était convertit en PAL et diffusé par faisceaux 13 GHz au stations et étaient utilisés comme apport également pour les téléreseaux.D'autres points de récéptions pour les programmes comme ARD ZDF ORF se faisait à St Anton en Appenzell et au Mte Generoso pour les programmes RAI.Ces faisceaux diffusaient également les programmes radio étrangers pour les téléreseaux.La conversion n'a pas été faite lors de l'arrêt de l'analogique.Certain émetteurs n'ayant pas été convertis en numérique avec les programmes SSR comme l'Etivaz,Les Diablerets,Arolla,St Barthélemy et Chandolin.
Je crois que les stations des Diablerets,et de Leysin ne sont pas raccordées à un téléréseau,par contre c'est possible à Chateau d'Oex.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par 765 le Ven Jan 28 2011, 21:24

Chateau d'Oex possède le téléreseau Cablecom,le réseau LAC n'exsiste plus ,les téléreseaux sont alimentés par des backbone ou ont leur propres récéption des signaux FM ou du satellite,le réseau LAC avait 2 missions les rééemetteurs privés et téléreseaux.Il y a effectivement pas de telereseau à Leysin et Diablerets.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Sam Jan 29 2011, 18:36

De toutes façons,l'absence de téléréseau dans les 2 stations,et la suppression de leur réemetteurs,est comblée,soit par la VDSL Swisscom,soit par le satellite.Les Suisses ont mieux compris que les Français,l'intéret de capter par satellite,depuis la suppession totale de l'analogique!Surtout en zone d'ombre,comme les Alpes!La Suisse a,plutot,pas trop mal réussi le passage au tout numérique,alors qu'en France,surtout dans les Alpes,cette transition se présente pas sous de très bons auspices!!!!!!!!!Surtout,si elle se fait en 2 épisodes:Rhone,et Léman,le 14 Juin,et Alpes,le 20 Septembre!!!!!!!!!!Vu les problemes de SFN Franco-Français!Problemes,qui font les choux gras des marchands Français de TNTSAT,et de FRANSAT!N'oublions pas que,la région d'Europe la mieux arrosée par les satellites pan-Européens,est l'arc Alpin,pratiquement partout,depuis Nice,jusqu'à l'Autriche!!!!!!!!!

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Sam Jan 29 2011, 20:10

@765 a écrit:Chateau d'Oex possède le téléreseau Cablecom,le réseau LAC n'exsiste plus ,les téléreseaux sont alimentés par des backbone ou ont leur propres récéption des signaux FM ou du satellite,le réseau LAC avait 2 missions les rééemetteurs privés et téléreseaux.Il y a effectivement pas de telereseau à Leysin et Diablerets.
Quelle différence entre le réseau LAC,et les backbone,c'est quasiment la même chose,sauf que les backbone transportent des signaux numériques par fibres optiques,ou faisceaux.Les LAC transportaient des chaines analogiques à la manière d'un train,et passaient la frontière(la tour hertzienne du Salève,des télecoms Françaises,contribuait au réseau UER,en véhiculant des chaines de tv,en plus de la téléphonie,du multimédia,et d'internet,par un échange de signaux,via faisceaux spéciaux).Je pense qu'aujourd'hui,la tour du Salève transporte les backbone.......parallellement à la voie ferrée!Il y a,peu-etre,des backbone qui transitent via la station satellite de Leuk,comme Internet.C'est par Leuk que transitent les signaux de la SSR,avant de monter sur HOT BIRD.Et l'ORF,n'arrive t'elle pas par LAC,ou backbone fibre optique longue distance,comme le font les tv locales?

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par 765 le Sam Jan 29 2011, 22:12

Les signaux de la SSR montent sur le satellite directement depuis le centre de Distibution SSR à Zurich Oerlikon,avec une redondance au studio TV de Lugano.Rien de la SSR ne passe par Leuk.Tous les programmes de la SSR Radio et TV de toutes les régions sont acheminés à Zurich via un réseau fibre ,ensuite il sont redistribués par vecteurs FM, DAB, DVB T et DVB S (pour Lugano) dans les régions concernées également par fibre jusqu à un point d'injection pour faisceaux hertziens.Une dizaine de points en Suisse.A partir de ces points d'injections tous les émetteurs terrestre sont alimentés par un faisceau hertzien que ce soit pour la FM,le DAB et DVB T.Le backbone des signaux SSR ne transite par aucun relais etranger,c'est une boucle qui couvre uniquement la Suisse.Les liaisons UER se font par satellite .Par ailleurs la station de Leuk n'appartient plus à Swisscom mais à International Teleport Switzerland.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Dim Jan 30 2011, 13:23

Je présume que International Teleport Swizerland,doit transporter des liaisons Internet,avec un débit sans aucune mesure,avec ce qu'il y a à terre,entre continents.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par julien74 le Dim Jan 30 2011, 16:48

Bonjour ,

Savez-vous à quoi sert la grosse parabole que l'on voit en sortant de l'autoroute A1 à Vernier vers les grosses citernes de pétrole? Wink

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par saillans le Dim Jan 30 2011, 22:49

Quelques précisions concernant les acheminements d'images de la SSR:

Toutes les transmissions internes d'images de la SSR se font par fibre optique, réseau géré par cablecom a l'exception des directs des TJ qui se font souvent par camion satellite sur un transpondeur permanent loué sur Atlantic bird 2.

Chaque région dispose également d'une parabole uplink motorisée pour envoyer des images sur satellite. Dans les faits, une immense majorité des images qui "partent" le font par fibre optique et celles qui "arrivent"par satellite (UER, UEFA, JO, etc...)

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Lun Jan 31 2011, 18:55

@julien74 a écrit:Bonjour ,

Savez-vous à quoi sert la grosse parabole que l'on voit en sortant de l'autoroute A1 à Vernier vers les grosses citernes de pétrole? Wink
Et que l'on voit depuis la voie férrée de Cointrin et de Lyon.Cet uplink appartenait,il y a 10 ans aux PTT.Peut-etre,à transmettre Internet ultra haut débit,vers les US.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par Jean-Marc le Lun Jan 31 2011, 19:03

Il y a beaucoup trop de latence avec le satellite, de 1 à 2 secondes, c'est trop, les ping et les temps de réponse en prennent un grop coup ... de retard !

Actuellement quasiment tout se fait par fibre optique, cette parabole c'est peut-être un uplink pour une ambassade ou autre ...

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par BAISIN le Lun Jan 31 2011, 19:07

Pendant,longtemps,à coté de la parabole,se trouvait un antique,et authentique car postal Saurer légendaire,conçu pour "grimper"les beaux cols alpins de 2000m d'altitude.

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Re: Un oiseau rare analogique a disparu en 2009,en Valais

Message par Luder le Lun Jan 31 2011, 19:30

Je crois qu'il y a deux antennes différentes et qu'on ne parle pas de la même en fonction qu'on passe par la route ou par les rails Smile

Celle que l'on voit depuis la route semble toujours appartenir à Swisscom. Il y a en effet un logo sur le bâtiment et ce n'est pas une pub car le bâtiment est trop en retrait pour qu'une pub placée là soit efficace :
Vue via StreetView

Par contre, celle qu'on voit depuis le train n'est pas visible depuis la route. Je doute qu'on la voit depuis l'autoroute. En tous cas, je l'ai jamais vu ailleurs que depuis le train Smile

Elle se trouve à l'arrière de l'immeuble ci-dessus. On la voit sur Google Maps, dans le parking et on retrouve la première antenne sur le toit du bâtiment adjacent :
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