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Atari
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Offre DVB-T sur réseaux genevois Empty Offre DVB-T sur réseaux genevois

Ven Oct 01 2010, 18:02
Bonjour à tous,

Après la ville (réseaux Télégenève) en mars 2010 puis les communes sub-urbaine (réseaux mixte commune/câblecom) en fin août 2010.
Certaines personnes captent la transmission DVB-T de Naxoo également sur les réseaux de campagne genevoise (réseaux câblecom).

Aucune communication de la part de Câblecom à ce sujet.
Le Scal qui persiste et affirme que le directeur romand de Câblecom à récemment exclus toutes diffusion de DVB-T sur les réseaux Câblecom.


Dernière édition par Atari le Lun Oct 04 2010, 21:24, édité 2 fois
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p@scal
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Offre DVB-T sur réseaux genevois Empty Re: Offre DVB-T sur réseaux genevois

Ven Oct 01 2010, 18:39
Le Scal persiste dans quoi?

Et tu as entendu ça où?
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BAISIN
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Ven Oct 01 2010, 18:39
Ca ne m'étonne pas de leur part!C'est comme Numéricable,en France!
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redge
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Offre DVB-T sur réseaux genevois Empty Re: Offre DVB-T sur réseaux genevois

Dim Oct 03 2010, 23:48
p@scal a écrit:Le Scal persiste dans quoi?

Et tu as entendu ça où?
p@scal a écrit:
Non Cablecom ne propose pas et ne proposera pas de chaînes en DVB-T sur le câble; ni à Genève, ni ailleurs. Cablecom me l’a encore confirmé ce matin.

Cependant, comme le signal est envoyé par naxoo à toutes les communes genevoises, y compris les celles qui dépendent de Cablecom, il est possible que Cablecom rencontre quelques problèmes de filtrage. Si c’est le cas ils seront certainement vites réglés

reference:
http://www.scal.ch/geneve-la-tnt-sur-le-cable-disponible-sur-6-communes-supplementaires

-------------------------

la diffusion DVB-T sur les réseaux cablecom majoritaire est une erreur technique, j'y crois pas un instant.
néanmoins, leur silence dans la presse à ce sujet veux tout dire et rien dire à la fois.

Je pense que Cablecom sent, enfin, le vent tourner en leur défaveur et réagissent comme numericable en France comme l'a mentionné BAISIN

car les client qui se contentent de leur offre de base risque bien de se contenter:
de l'offre veritable hertzienne DVB-T (pour ceux qui le peuvent et qui sont couvert convenablement) ET résilieront leur abonnement au téléréseau compris dans leur charge ou leur loyer. économie.

evidemment, ne sont pas concernés les fournisseurs radio/tv modèles tel que:
SIL citycable, seicgland, trnsa, cablotel, netplus et quickline en suisse-allemande avec leur DVB-C en clair
ou
ceux qui désirent plus, et ont la possibilité, de changer pour swisscom tv plus beaucoup plus convial par rapport à au stp de cablecom d'après plusieurs témoignages

cablecom et Naxoo se sont bien moqué de leur clients...
ils commencent à payer leur choix technologique et politique commerciale défaillante et c'est tant mieux.

swisscom va aussi casquer avec leur cryptage mais dès 2011 lorsque les GoogleTV debarqueront en Europe avec liveTV, VOD, HbbTV intégré dans les nouvelles TV ou par module externe pour ceux qui ne change pas de tv, la concurrence IPTV va sévir aussi et c'est tant mieux. Histoire de remettre les pendules à l'heure. Le protectionisme par cryptage à ces limite à ne pas dépasser.


Dernière édition par redge le Lun Oct 04 2010, 00:54, édité 1 fois
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Lun Oct 04 2010, 00:45
Effectivement, je n'y crois pas non plus. D'ailleurs, plus les jours passent, plus l'hypothèse de l'erreur se défait d'elle même.

La particularité des réseaux genevois y est sans doute pour beaucoup. Un fournisseur de contenu (naxoo) et un propriétaire d'infrastructure (Communes ou Cablecom) doit avoir joué en la faveur des clients.

Si le DVB-T était resté cantonné à la Ville de Genève, la situation aurait pu ne jamais évolué. En effet, en Ville, l'opérateur et le propriétaire du réseau est la même société, même si le nom change (naxoo / 022 Télégenève). On pouvait très bien prétendre qu'il s'agissait d'un service proposé non pas par naxoo, mais par 022 Télégenève.

Avec l'extension aux communes mixtes, cela devient indiscutablement une offre de naxoo. Dès lors, comment justifié que l'offre de naxoo diffère d'une commune à l'autre alors qu'elle est censée être identique pour tous ?

Les clients n'auraient pas compris pourquoi, pour le même prix ils ne bénéficiaient pas des mêmes services. M. Prix aurait sans doute pu aussi y mettre son nez, ce qui n'aurait peut-être pas été à l'avantage de Cablecom.

Enfin, si Cablecom à tout intérêt à être intransigeant sur les réseaux où ils contrôlent tout de A à Z, il ne faut pas oublier qu'à Genève ils ne touchent en gros que 49% des bénéfices sur les abonnements numériques. Je pense donc que le "risque" est calculé, mais ils se garderont bien de le crier sur les toits.

@redge : tu oublies une part importante des clients, si ce n'est la plus importante d'ailleurs, en particulier à Genève. Ceux qui ne se contenteraient pas de la TNT hertzienne, car aucune chaine étrangère et qui n'ont pas besoin d'une centaine de chaines comme sur le câble numérique ou SwisscomTV. Ils ont juste envie d'avoir divers chaines francophones et la RAI, TVE ou la RTP. Je ne sais pas si on s'en sortirait moins cher avec le satellite pour la même variété de chaines.

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redge
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Lun Oct 04 2010, 02:03
redge : tu oublies une part importante des clients, si ce n'est la plus importante d'ailleurs, en particulier à Genève. Ceux qui ne se contenteraient pas de la TNT hertzienne, car aucune chaine étrangère et qui n'ont pas besoin d'une centaine de chaines comme sur le câble numérique ou SwisscomTV.
effectivement omis les billingues français-allemand, trilingue tel les anglais, espagnols, portugais et italiens, etc... avec mes excuses.

C'est pour cela que Naxoo devrait vraiment faire l'effort d'augmenter leur offre de base DVB-T avec y compris au minimum les chaines francaises, allemandes, autrichiennes et italiennes DVB-T de nos voisins directs à notre pays au lieu de 38 actuels depuis mars 2010 ou 1 septembre 2010 et 27 septembre 2010 pour les autres!
cela leur ferait gagner en estime et reprenserait vraiment l'offre DVB-T avec quelques chaines étrangères à nos frontières.

http://www.naxoo.ch/media/34732/liste%20chaînes%20tv%20_réseau%20ge_15.03.pdf
http://www.naxoo.ch/media/34717/chaines_du%20bouquet_de_base_numerique_v3.pdf
Atari
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Lun Oct 04 2010, 17:20
Article du scal sur le sujet Laughing

A consulter sur www.scal.ch

Si il apparaît qu'après tout ces téléphones au patron romand de Câblecom la diffusion DVB-T sur les communes de la campagne du canton de Genève cesse après 3 semaines, ça risque de chauffer...
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Lun Oct 04 2010, 17:27
Bonsoir, à Vernier ce n'est pas la TNT mais l'offre analogique de Naxoo en format TNT. Les chaines d'information en français manquent ainsi que W9, France O et Arte HD.
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merinos
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Lun Oct 04 2010, 17:39
A consulter sur www.scal.ch
un truc...

il me semblait que naxoo proposait l'intégralité de son offre TV (analogique/TNT*/DVB-C) à l'ensemble du canton de Genève?

parce que selon la réponse du Directeur de cablecom pour la Romandie, cablecom semble également diffuser sa propre offre analogique à certains endroits.



* = DVB-T


Dernière édition par merinos le Mar Oct 05 2010, 14:14, édité 3 fois
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p@scal
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Lun Oct 04 2010, 18:36
Atari a écrit:Article du scal sur le sujet Laughing

A consulter sur www.scal.ch

Si il apparaît qu'après tout ces téléphones au patron romand de Câblecom la diffusion DVB-T sur les communes de la campagne du canton de Genève cesse après 3 semaines, ça risque de chauffer...

Franchement, tu penses pas que tu te trompes de cible?
Atari
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Lun Oct 04 2010, 19:36
p@scal a écrit:
Le Scal persiste dans quoi?

Et tu as entendu ça où?

p@scal a écrit:
Atari a écrit:
Si il apparaît qu'après tout ces téléphones au patron romand de Câblecom la diffusion DVB-T sur les communes de la campagne du canton de Genève cesse après 3 semaines, ça risque de chauffer...

Franchement, tu penses pas que tu te trompes de cible?

Mon Dieu, quel susceptibilité ! Suspect
Relax max. Change tes céréales Lion du matin par des céréales Crunch.

En tout état de chose si cette diffusion venait à disparaître ça va chahuter dure, et d'avantage que si elle n'avait jamais existé. Après il y a ceux qui ont remué le cocotier et ceux qui prennent les décisions qui fâchent. Les premiers sont plus excusables que les seconds.

Plus sérieusement :

De plus il deviendra alors impératif d’actionner le service de M. Prix. Car payer 26.40 CHF/mois (TTC) indifféremment de la commune ou l'on réside et sur certaine commune pour recevoir un service volontairement réduit, il y a matière à être mécontent. De même il me parait difficile pour Câblecom de justifier cette situation.

PS: pour détendre les esprits chagrins, je conseil un visionnage du clip corporatif d'Antenne 2 Laughing

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La chanson d'Antenne 2 : (1990 - 1992) https://www.youtube.com/watch?v=-twzwBXdQMY
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p@scal
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Lun Oct 04 2010, 20:29
En tout état de chose si cette diffusion venait à disparaître ça va chahuter dure, et d'avantage que si elle n'avait jamais existé. Après il y a ceux qui ont remué le cocotier et ceux qui prennent les décisions qui fâchent. Les premiers sont plus excusables que les seconds.

Non mais franchement, tu te rends compte de ce que tu dis. Cela fait des mois que je remue du cocotier sur ce sujet. Il n'y a sans doute pas un responsable de téléréseau en Romandie avec qui je n'ai pas soulevé cette question. Plusieurs qui me disaient tout le mal qu'ils pensaient du DVB-T en proposent aujourd'hui. Ce n'est d'ailleurs tout sauf un hasard si le sujet de ce forum qui annonce le DVB-T à Genève puis dans les six communes mixtes reprend des news de mon site. Et aujourd'hui tout d'un coup je serais responsable de l'abandon du DVB-T par Cablecom. :-)

De plus, tout laisse supposer que le DVB-T sur les communes Cablecom n'a tout simplement jamais existé.

Alors au lieu de faire ta langue de vipère, tu ferais mieux de creuser un peu histoire de voir si on arrive à comprendre ce qui fait que certaines personnes sur le réseau reçoivent des chaînes en DVB-T. Ce sera bien plus utile. Parce que contrairement à ce que tu avances, il n'y a de loin pas tous les gens des communes concernées qui reçoivent ces chaînes.

Merci.



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Lun Oct 04 2010, 23:05
p@scal a écrit:De plus, tout laisse supposer que le DVB-T sur les communes Cablecom n'a tout simplement jamais existé.

scratch
Et qu'est-ce que les gens reçoivent alors ?
Ou alors on aurait un complot pour que plusieurs internautes se mettent à mentir sur divers sites ?

p@scal a écrit:Parce que contrairement à ce que tu avances, il n'y a de loin pas tous les gens des communes concernées qui reçoivent ces chaînes.

Si tu as des infos, tu peux les donner aussi. Qui ne reçoit pas ces chaines ? Quelles communes ou quartiers sont concernés ?

Les propos de Cablecom ne permettent en tous cas pas de conclure que le DVB-T sur les réseaux Cablecom ne serait qu'une rumeur ou, au mieux, une erreur technique.

scal.ch a écrit:[...] J’ai donc à nouveau contacté ce matin la direction de Cablecom qui ne peut qu’une fois encore me répéter que Cablecom ne propose pas d’offre au format DVB-T, ni à Genève, ni ailleurs.

Ils jouent sur les mots. Car c'est vrai. Cablecom ne propose pas d'offre au format DVB-T, c'est naxoo qui le fait !

Cette réponse est soit un moyen de répondre... sans répondre à la vraie question (ou alors cela fait preuve d'une méconnaissance de la situation du téléréseau genevois), soit c'est la réponse type qui est faite à toute demande de ce type. Sans, une nouvelle fois, tenir compte des spécificités du réseau genevois.

scal.ch a écrit:Cependant, Claude Hildenbrand a peut-être une explication: « Il est important de savoir que la limite des téléréseaux sur ces diverses communes diffère de la limite des codes postaux propres à ces communes. Par conséquent, ceux qui reçoivent la TNT sur le câble dans ces communes sont abonnés à la TV analogique de 022 Télégenève et non à celle de Cablecom. »

Cette histoire de limite de téléréseaux et de limites des codes postaux n'a aucun sens (expliquez moi si vous avez compris) et je ne vois pas le lien avec cette histoire. On connait les subtilités du téléréseaux dans le canton. Et qu'on ne vienne pas essayer de nous faire croire qu'un téléspectateur de Bernex ait pu confondre et être en réalité raccordé en... ville de Genève (d'où la disponibilité du DVB-T alors qu'il réside pourtant dans une commune Cablecom) Laughing

Après, on est pas abonné à la TV analogique. On paye un raccordement au câble, dans lequel est un inclut une offre de radio et TV analogique. Offre fournie par naxoo dans tout le canton, qu'on soit sur le réseau physique de 022 Télégenève, de sa commune ou de Cablecom.

Extrait du site de naxoo :
"Acteur incontournable du marché depuis plus de 20 ans, elle est le 2ème câblo-opérateur suisse et diffuse son signal TV dans toutes les communes raccordées du canton de Genève"

Donc si on s'accorde sur les propos de M. Hildenbrand, tous les clients des communes raccordées du canton de Genève sont... abonnés à la TV analogique de 022 Télégenève*. Donc tous les clients reçoivent l'offre DVB-T. Non ?

Par cette pirouette, M. Hildenbrand évite soigneusement de dire qu'il existe des chaines en DVB-T sur des réseaux dont ils sont propriétaires. Et il met clairement la responsabilité de l'éventuelle disponibilité de cette offre sur naxoo.

Mais ce qui est important, c'est qu'à aucun moment il vient dire clairement que l'offre DVB-T de naxoo est indisponible sur les réseaux 100% Cablecom de Genève.

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redge
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Lun Oct 04 2010, 23:42
jojo75015 a écrit:Les chaines d'information en français manquent ainsi que W9, France O et Arte HD.

C'est bien ce que je reproche à Naxoo et d'autre aussi.

C'est leur paresse à ajouter les quelques chaines francaises disponible gratuitement au format DVB-T y compris HD au lieu de leur actuel offre numerique de base DVB-C crypté alors que cela coute moins cher en numerique que leur offre analogique désuet.

Si Naxoo continue et persiste dans cette voie, il risque de se saborder lui-meme aux profit d'autre alternatives plus interessantes à la concurrence. Alors que si il diffusent les 57 chaines numerique DVB-C crypté au format DVB-T en clair.
Naxoo pourrait continuer à vivre sans inquétude la passe de l'an 2011 et 2012 année charnière et conserver sa clientèle et ces employés !

Et c'est franchement pas compliqué pour Naxoo car si un tout petit opérateur tel que cablotel entreprise privée du jura y arrive. C'est donc 10x plus facile pour Naxoo avec leur moyens technique et financiers et leur énorme clientèle forcée aquise par les agences immobilières contraire à la libre concurrence de fournisseurs de services et devancer swisscom tv qui requiert une exigence supérieur en materiel.

Mais il semble que les commerciaux et ingénieurs de Naxoo sont extrement bornés avec des oeillets avec une carte de cryptage propriétaire Nagravision qui leur coute plus cher qu'un standard de cryptage.
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stef
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Offre DVB-T sur réseaux genevois Empty Re: Offre DVB-T sur réseaux genevois

Mar Oct 05 2010, 12:28
ils n ont absolument pas envie de bouger, pourquoi a quoi ca sert, l argent rentre avec les abos le directeur la assez dit...y a qu a voir le client moyen a deja de la peine a changer d'assurance maladie, alors changer de naxoo a un autre et faire plomber ca prise tu vois le boulot...cela doit en robuter plus d'un...
temps qu il n y aura pas de résiliation masive il ne bougerons pas et mettrons les chaines au compte goutte...ca me fait chier, mais c est ce que je ferrais si j'était eux...ils ont mis W9 avec le basic, estimons nous chanceux...sur lausanne ils ont tous rajouter la semaine d'après dans l'offre de bases...que veux tu c est geneve...
Naxoo dans quelque mois il en rajouterons une autre et ainsi de suite...ä geneve, c'est paye et tait toi...

Naxoo n'arrive meme pas à la cheville de city cable et compagnie j'ai un collegues qui est sur gland a la SEIC et je vous laisse imaginer le choix de chaines et ceci pour 17.- avec 6 chaines HD...ca fait juste mal à l entre jambe :-)...
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