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redge
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DVB-IP contre IPTV

le Sam Juil 19 2014, 01:19
Quel différence entre DVB over IP et IPTV avantages et défauts ?
wikipedia est assez pauvre en info sur ces 2 éléments TV/radios/EPG/hbbtv/etc..

DVB-IP prétend être meilleur que IPTV en terme de qualité du contenant et du contenu.
x=toute les variantes possible du mode de diffusion.

SAT>IP = DVB-Sx >IP
Cable>IP = DVB-Cx >IP
Terrestrial>IP = DVB-Tx > IP
=
le tout rassemblé en DVB-IP
indépendant de la source server, du transport et du client.

http://www.satip.info/technology-0

SAT>IP forwards live satellite programs over IP networks, in their highest quality, untouched, transparently and without transcoding, to any modern multimedia IP device. Both from the technical quality point of view and from the content aspect, this is a unique selling proposition that no other network technology can provide today.
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bibolette
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Dim Juil 20 2014, 21:22
Hello,
Pour les end-users que nous sommes je dirais que la différence entre IPTV et DVB-IP est nulle ou presque,....

LE but du truc c'est de ne plus transmettre à tout le monde tous les flux DVB de l’offre simultanément via un coax, mais de ne transmettre que les flux qui sont réellement nécessaires.
Cela permets donc de réduire la bande passante nécessaire à l'acheminement des flux au strict nécessaire et donc d'étoffer l'offre. Cela permet en outre de tout passer dans du câblage réseau,

Pour un hôtel à "bout de brousse", on pourrait imaginer l'application suivante. On met 5 ou 6 paraboles un tuner translatteur DVB-C vers DVB-IP. L’hôtel n'est câblé qu'en ethernet et wifi, mais tous les clients peuvent regarder une offre de 300 chaines, sur leur TV, leur laptop et leur smart phone.
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redge
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Dim Juil 20 2014, 23:21
@bibolette a écrit:LE but du truc c'est de ne plus transmettre à tout le monde tous les flux DVB de l’offre simultanément via un coax, mais de ne transmettre que les flux qui sont réellement nécessaires

avantage: (mon point de vu)
énorme pour le client et le serveur et/ou fournisseur sur le réseau puisqu'il y moins besoin de bande passante comme tu dis mais seulement le strict utile par canal tout en conservant la qualité et le contenu de la source.

Je présume que c'est pour les opérateurs Sat/Cable/Terrestre vers le tout IP également.
Les operateurs télécoms sont en IPTV ou cela peux aussi les interesser fortement pour améliorer la qualité parce qu'il recoivent aussi leur source par SAT aussi comme Swisscom broadcast pour Swisscom bluewin ?


L'autre avantage pour l'opérateur et le fabricant de tv à terme:
plus de tuner dans les tv mais seulement une couche réseau et OS rudimentaire et une application cliente (appelé virtual STB ou boitier virtuel) bien plus économique en température/cout de fabrication matériel assez simple puisque controlé par le serveur DVB-IP


défaut:
Le serveur tombe à domicile, ya plus acune tv sur aucun appareils sauf si DVB-IP par le fournisseur Internet qui auront de la redondance en toute logique pour éviter ce type de panne.

merci pour les explications.
Jean-Marc
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Lun Juil 21 2014, 08:58
@bibolette a écrit:Pour les end-users que nous sommes je dirais que la différence entre IPTV et DVB-IP est nulle ou presque,....
Tout à fait d'accord, finalement peu importe la norme utilisée en IP pour autant que les tous opérateurs (Swisscom, UPC, ...) utilisent la même norme, reconnue par tous les récepteurs grands publique.

Si cela part dans une multitude de normes utilisées d'une manière anarchique par nos opérateurs, la "mayonnaise" ne prendra pas vraiment et cela sera la foire aux box dans nos salon et aux software sur nos ordi et smartphone.

Le but cela serait de ne plus avoir de box pour les TV et de pouvoir utiliser ordi et autres sans avoir un geek à disposition pour faire tourner cela.

JM

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redge
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Lun Juil 21 2014, 23:00
@Jean-Marc a écrit:Tout à fait d'accord, finalement peu importe la norme utilisée en IP pour autant que les tous opérateurs (Swisscom, UPC, ...) utilisent la même norme, reconnue par tous les récepteurs grands publique.

Entièrement d'accord sur ce point crucial pour le succès et la compatiblité entre matériels et opérateur multimédia, c'est pour cela que DVB-IP veux s'imposer en norme mondial !
comme toujours, c'est le premier qui a le plus de succès qui devient en principe la référence pour les autres fabricants dans son continent.
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bibolette
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mar Juil 22 2014, 09:37
Bon le DVB-IP n'est pas vraiement une norme, du moins du point de vue UIT, c'est plustot un concept, basé sur des normes existantes depuis longtemps. L'idée c'est de ré-empacter les transport-streams en provenance des satellites, du cable ou terestre dans de l'IP.
Cela ne change rien au niveau de la transmission satellite qui reste en DVB-S(2) ou terrestre qui reste en DVB-C. C'est au niveau de la tête de réseau ou on transpose tout ce bazard dans des flux-multicast.

C'est ni plus ni moins que ce que fait SC depuis le début de "buewin TV". La seule différence c'est que la façon de demander les flux est plus ou moins normalisée.

Cela va parcontre permettre de faire ceci au niveau d'une tête de réseau type immeuble ou petite communauté et de façon compatible entre marques et constructeurs.

Sauf que pour l'instant le conditional access et la déclaration de la liste des flux disponibles me semblent bien peu standardisées. Il y donc encore un peu de travail avant d'arriver un qqch de finalisé mais c'est le bon chemin.
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mar Juil 22 2014, 12:05
@bibolette merci pour vos explications  Very Happy
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mer Juil 23 2014, 00:00
Swisscom restera, à première vue, sur leur systeme actuel IPTV tout en améliorant la qualité video.
http://labs.swisscom.ch/t5/Ideen/SAT-gt-IP-DVB-over-IP/m-p/316111#U316111
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mer Juil 23 2014, 09:12
Merci redge pour l'info

finalement quelles sont les différence entre Swisscom TV 1.0 (du début) et 2.0 sorti ce printemps ?

JM

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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mer Juil 23 2014, 11:36
Swisscom tv 1.0 c'est des codecs microsoft et basé windows CE 6.5
Sc 2.0 c'est de h264 et basé sur android.

Le problème du DVP-IP c'est qu'on encapsule le flux sans le réencoder.
Donc si on veut balancer Natational Geographic HD, version uk, bin il faudra balancer les 23Mb/s que "balance" cette chaine sur le sat.

La qualité sera au rdv, chez ceux qui on la BP suffisante,....
Jean-Marc
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mer Juil 23 2014, 23:03
Oups, 23 Mb/s ce n'est pas vraiment raisonnable !

Donc ce n'est pas commercialement exploitable pour les opérateurs !

imaginons 500 programmes TV différents, cela fait 11,5 giga bit/s à diffuser sur l'ensemble du réseau, et c'est sans compter les clients en cours de replay, de VOD ou de visionnement des enregistrements dans le cloud... bref ce n'est pas raisonnable !

Donc le DVB-IP c'est exploitable en interne pour un réseau local d'un hotel ou d'une maison, mais pas pour les cablos ou Swisscom !

Merci bien pour cette explications bibolette  Smile 

Et en UHD ... bonjour la BP nécessaire !!!!

JM

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Re: DVB-IP contre IPTV

le Jeu Juil 24 2014, 09:07
Disons pas encore,....
Quand en 2035, on sera à 5GBs dans les 80% de la Suisse et que l'UUHD 4D, sera compressée en h267,...

Blague à part, les réseaux ne sont pas suffisants aujourd'hui mais on est pas si loin, le h265 devrait aussi aider,....
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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mar Juil 29 2014, 23:21
@bibolette a écrit:Le problème du DVP-IP c'est qu'on encapsule le flux sans le réencoder.
Donc si on veut balancer Natational Geographic HD, version uk, bin il faudra balancer les 23Mb/s que "balance" cette chaine sur le sat.
...
La qualité sera au rdv, chez ceux qui on la BP suffisante,....

clarification:
Donc on balance bien le 100% des les 23Mbit/s brut jusqu'à la parabole IP-LNB server le reste est ignoré/rejeté et seulement une partie va au au client SAT>IP
le serveur ici IP-LNB SAT>IP peux très bien compresser sans perte pour conserver la qualité d'origine au client SAT>IP selon type de connexion au besoin convenu entre server/client.


@Jean-Marc a écrit:
Oups, 23 Mb/s ce n'est pas vraiment raisonnable !
...
Donc ce n'est pas commercialement exploitable pour les opérateurs
Donc le DVB-IP c'est exploitable en interne pour un réseau local d'un hotel ou d'une maison, mais pas pour les cablos ou Swisscom !

C'est viable pour les opérateurs cable via IP qui diminue l'infrastructure matériel au client entre réseau cable/ftth au client filaire/wifi au domicile.
Les opérateurs DSL utilise IPTV qui peuvent très bien basculer si nécesaire en DVB>IP en mettant à jour leur logiciel.

Cela ne serait effectivement pas viable en déplacement cellulaire pour n'importe quel opérateur et client qui soit


The PID filter functionality of SAT>IP makes sure that only those packets being actually needed are carried over the IP network.


Si on suppose que l'opérateur Sat/cable par exemple Citycable/cablotel et fournisseurs d'accès Internet font office de SAT>IP server.
Ce dernier n'enverra comme IPTV que le strict nécessaire au client DVB>IP qui sera disponible sur n'importe quel appareil STB IP, TV connectée, tablette, smartphone, par Wifi/DLNA via avec http client ou rtsp client independant du support physique de transport en conservant la qualité de la source donc éventuellement compressé sans perte (lossless) pour simplement diminuer le traffic réseau tout en conservant la qualité d'orine qui sera meilleur que IPTV.

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Re: DVB-IP contre IPTV

le Mer Juil 30 2014, 01:29
IP-LNB super interessant qui permettra de s'éviter tous ces boitiers intermédiaire/convertisseurs !
Le satellite grâce au convertisseur de fréquences IP-LNB

la tete IP-LNB convertisseur DVB-S2>IP server de 8 canaux simultanément directement alimenté par Power over Ethernet par un unique cable Ethernet donc sans perte sur 100m jusqu'au switch/routeur avec accès économique aux chaines tv/radios avec la meilleure qualité de reception satellite sans trop de prise de tête avec protocole systeme ouvert DVB>IP par n'importe quel appareil IP


convertisseur fréquence IP-LNB
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