séance de commission sur le DVB-C tout chiffré (crypté)

Jean-Marc a écrit:La carte seule c'est bien évidement la solution.

As-tu envoyé cet info chez Cablecom pour leur demander si c'est aussi possible ici dans un avenir proche ?

Ils en parlent sur leur site :

CAM

Un Conditional Access Modul (CAM - en français: module pour accès conditionnel) est raccordé à un Boîtier décodeur - dans la mesure où il y en a un - à travers une interface prévue à cet effet (Common Interface) et sert au décryptage de programmes Pay-TV au moyen de smartcards. La Smartcard est alors introduite dans le CAM et fournit les données nécessaires au décryptage des programmes. Des diffuseurs de Pay-TV s´assurent ainsi que seul le détenteur d´une smartcard valide pourra accéder à leurs programmes. Les utilisateurs peuvent se procurer une Smartcard directement auprès de l´opérateur de Pay-TV moyennant une redevance unique ou mensuelle.

Pourquoi un téléviseur avec décodeur DVB-C intégré ne fonctionne-t-il pas?

Le décodeur DVB-C permet l'affichage à l'écran de signaux non cryptés uniquement. Pour lire les programmes cryptés, en revanche, il faut ce qu'on appelle un module CAM avec une Smartcard. La télévision numérique de cablecom nécessite en plus un «middleware» (ou intergiciel), à savoir un système d'exploitation garantissant le fonctionnement d'applications complexes, par exemple le guide électronique des programmes ou d'autres applications interactives. Il n'existe actuellement pas de module CAM adapté sur le marché. Cependant, des producteurs s'efforcent d'en développer un.
A ceci s'ajoute que la télévision numérique évolue à une vitesse vertigineuse et qui ne va pas décélérer dans les années à venir. Le consommateur encourt le risque de devoir bientôt investir dans du nouveau matériel (téléviseur ou boîtier décodeur).
L'utilisation interactive nécessite par ailleurs un modem avec canal de retour, ce qui augmente encore la complexité de la solution module CAM. Le canal de retour est compris dans les nouveaux boîtiers décodeurs de cablecom depuis juin 2007.

Marrant quand j'ai demandé à ces producteurs, leur réponse c'était "il faudrait qu'un câblo-opérateur nous fasse la demande pour qu'on en produise une"...

:C1:

pour l'EPG, c'est un mensonge...
http://www.vhs-to-dvd.ch/csi_berne/DSCN3366.JPG

As-tu envoyé cet info chez Cablecom pour leur demander si c'est aussi possible ici dans un avenir proche ?

euh... non... SKS pense que cela serait un compromis...

avec le DVB-T en clair, c'est devenu un peu "has been" et je leur ai dit de pousser pour le DVB-C en clair pour l'offre de base en "agitant" la TNT sur le câble... (une chose très sexy pour cablecom )

en passant, les deux décos proposés sont des Technisat...
http://www.technisat-daun.de/download/man/1162.pdf
http://www.technisat-daun.de/download/man/1430.pdf

merinos a écrit:pour l'EPG, c'est un mensonge...
http://www.vhs-to-dvd.ch/csi_berne/DSCN3366.JPG

Ta photo montre juste un petit EPG qui présente l'évenement courant et le suivant de chaque chaînes.
Ces deux information sont définis par la norme DVB donc accessible par n'importe quelle application EPG de n'importe quel décodeur.

Si tu veux un EPG sur pluieurs jours, il faut des données en plus qui doivent être prises en charge par l'opérateur. D'où l'utilisation d'une application spéciale et de ce fait un moteur d'interactivité commun à tous les décodeurs du réseau.
Et bien sûr, chaque EPG gère un format privé pour ses données.

Paul.

Si tu veux un EPG sur pluieurs jours, il faut des données en plus qui doivent être prises en charge par l'opérateur. D'où l'utilisation d'une application spéciale et de ce fait un moteur d'interactivité commun à tous les décodeurs du réseau.
Et bien sûr, chaque EPG gère un format privé pour ses données.

alors...
- pourquoi cablecom ne le précise-t-il pas?
- quelles sont ses données?
- n'y a-t-il pas un standard dans ce cas?
- comment font alors les opérateurs proposant les cartes seules?

question à nos amis Lausannois et associés (DVB-T en clair): avez-vous l'EPG sur plusieurs jours?

@Mobyone
la "grand-maman" a qui on a supprimé France 3 et M6 n'a que faire de l'EPG... :B3:

en passant, côté Alémanique, on n'a pas encore digéré la diffusion de HD suisse en clair au début de l'Euro 08, puis chiffrée... :C1:
http://www.konsumentenschutz.ch/medienmitteilungen/archive/2008/11/18/set-top-boxen-kein-trauerspiel-auf-zeit.html

Mobyone a écrit:Ta photo montre juste un petit EPG qui présente l'évenement courant et le suivant de chaque chaînes.
Ces deux information sont définis par la norme DVB donc accessible par n'importe quelle application EPG de n'importe quel décodeur.

Si tu veux un EPG sur pluieurs jours, il faut des données en plus qui doivent être prises en charge par l'opérateur. D'où l'utilisation d'une application spéciale et de ce fait un moteur d'interactivité commun à tous les décodeurs du réseau.
Et bien sûr, chaque EPG gère un format privé pour ses données.

Ci-joint une photo prise à l'instant, et montrant la grille des programmes de dimanche soir sur 022 Télégenève / Naxoo :



Avec un téléviseur DVB-C...les titres et horaires des émission sont dispos jusqu'à Lundi prochain (par contre on n'a pas la description sur les programmes à plus de 24H, mais je ne sais pas si cela vient d'une limitation du standard ou si c'est seulement parce que les chaines envoient les infos complètes seulement au jour le jour).

je suis OK pour dire qu'il existe des EPG propriétaires spéciaux (avec photo du programme, etc...) mais on peut avoir un truc correct via l'EPG standardisé. Surtout que l'EPG sert surtout à zapper rapidement ente les chaines (un peu comme la mosaïque sur CanalSat) et à se mettre des alertes pour ne pas rater une émission. Pour savoir quels acteurs vont jouer dans le film de dimanche prochain, ça n'est certainement pas dans l'EPG que je vais aller regarder !

Sur Cablecom, l'EPG est sur 8 jours avec la description

Il n'empêche que le cryptage des chaine de base est une entrave au développement du matériel multimédia.

Plutôt que d'inviter Cablecom et BluewinTV dans leur magasin pour faire de la publicité, la grande distribution, les magasin TV et informatique spécialisés feraient mieux de bouder ces représentants.

Lorsqu'un vendeur vous fait une démo d'un TV, n'hésitez pas à poser les questions génantes, du genre ?

Q:
La TV équipé d'un tuner DVB-C avec carte CAM, pouvez-vous me fournir une carte pour mon téléréseau?
R:
Ben, heu je sais pas, attendez, vous devez aussi vous équipé avec un décodeur cablecom.....
Q:
Ben pourquoi vous ne vendez pas des moniteurs à 800.- plutôt que des téléviseur avec des interfaces inutiles?
R:
Ben chait po

Si vous avez un PC avec Vista média center, c'est encore plus drole si c'est un costard/cravate de Cablecom ou BluewinTV

Q:
Après son blabla,dites-lui : J'ai un PC avec vista média center équipé d'une carte TV, j'utilise déjà mon média center pour recevoir les émissions TV et pour les enregistrer, vous n'avez pas plutôt une carte PCI ou un adaptateur USB avec un Pluging média center, j'ai pas besoin d'un appareil avec Disque dur ?
R:
Ben non, je crois pas que ça existe, en tout cas pas chez nous

Et vous leur répondez, beb z'ête pas vraiement moderne avec vos appareilles préhistoriques....vous connaissez pas les Vista média center ?

Je sais, c'est un peu satirique, mmais il n'empêche que l'imposition d'un décodeur freine l'expension du marché,lorsque la crise est apparue, le conseil fédéral à ouvert les caisses pour renflouer les banque et offrir des bonus à ces ***** de banquier, ceci en quelque semaine, et pour imposer l'interdiction ou la mise an place d'un système de codage standard, il faut des années?

Les magasins spécialisés sont pourtant les grands perdants, non seulement ces monopoles réduisent leur vente de décodeur DBV-C à néant,mais en plus celà casse leurs arguments de vente, pas de chaine HD ou numérique sans doubler le prix de l'abonnement, une offre HD ridicule et chère, (la france est mieux servie que nous), des décodeurs avec des problèmes de télétext, de commutation de format, de consomation excessive et peu évolutif, car une fois cracké, il faut changer non seulement les cartes, mais bien souvent le décrypteur car celui-ci n'est plus assez performant.(donc des milliers d'appareils à la poubelle).

Je me demande comment vont faire les utilisateurs de média center lorsque cablecom appliquera son nouveau patch "basse consommation", car normalement, le décodeur est activé par la prise péritel, mais si vous utiliser un adaptateur péritel-cinch ou péritel-Svideo, le signal de commande d'enclenchement est perdu.

Il est fort à parier qu'il n'auront pas pensé à celà en ajoutant une fonction d'activation/de désativation automatique de la mise en veille dans le menu de paramétrage.....faudra que l'utilisateur se fabrique une machine de Tinguely qui presse une touche de la télécommande toutes les 10 minutes pour que le décodeur ne s'arrête pas

Et dans le cas contraire, leur appareil continuera de consommer inutilement.

Je rejoint les propos de Mérinos, le DVB-C est normé, ainsi que l'EPG et le canal de retour (mais sont utilisation n'est pas permise en europe à des fin statistique à cause de la protection de la sphère privée).

J'ai un TV Sony et le Tuner DVB-C de celui-ci est parfaitement capable de recevoir les chaine TV non crypté ou alors avec une carte CAM, il y a d'ailleur 2 chaines non crypté, la mire de test Digi TV et DigiTV + Canal+ à certaine heure pour la promotion de leur appareil immonde,ces jours-ci, j'ai remarqué que Cartoon Network n'est plus codée le matin et ça fonctionne parfaitement, y compris l'EPG.

Lorsque notre ministre de la communication et swisscable prétendent qu'il n'est pas possible de se passer de décodeur, celà prouve simplement que lui et ses collaborateurs sont des incompétants,un ministre de la télécommunication se doit d'avoir quelques connaissance en la matière avant d'affirmer des inepties

De plus,comparer de l'IPTV avec du DBV-C, faut pas avoir beaucoup de connaissance, c'est comme si vous enfiler la fiche TV dans la connection RJ45 de votre PC, c'est normal que l'image ne vienne pas....

Au sujet de la possbilité de faire concurrencer ces 2 technologies sur pied d'égalité, il a un moyen très simple :

-Que les fournisseur de prestation TV offre une variante utilisable sur un PC, avec un plugin Média center car un PC dispose du matériel adéquoit pour diffuser la TV indifférament du support d'information.(Carte PCI/USB,logiciel évolutif,disque dur et sortie HDMI).

Source bluewin.ch + ATS

Le Conseil fédéral défend le libre-choix du décodeur tv numérique
Les téléspectateurs devraient pouvoir choisir librement le décodeur nécessaire à la réception de programmes de télévision numérique. Les services de Moritz Leuenberger ont mis un projet de révision de loi en consultation jusqu'au 10 mai.

Cette nouvelle réglementation devrait répondre à la grogne des téléspectateurs, relayée au Parlement par la conseillère aux Etats Simonetta Sommaruga, de se voir imposer un décodeur par leur fournisseur de programme numérique, comme Cablecom. Actuellement, ils ne peuvent pas se tourner vers les autres appareils vendus sur le marché.

Ce ne devrait plus être la cas à l'avenir. Le projet vise à assurer aux consommateurs le libre choix de leur appareil de réception. Si le fournisseur de télévision numérique ne souhaite toutefois pas renoncer au cryptage, il sera alors tenus d'offrir à ses clients une offre de base d'au moins 50 programmes.

Celle-ci devra pouvoir être captée par n'importe quel décodeur via une carte à introduire dans l'appareil. Son prix ne devra pas dépasser celui de l'abonnement pour l'offre de base disponible avec un décodeur ordinaire.

Pendant deux ans, ces nouvelles exigences ne concerneront pas les fournisseurs de services de télécommunication diffusant leurs programmes par le protocole internet, comme Swisscom TV. Le Département fédéral de la communication justifie cette exception par le fait qu'il n'existe pas encore de décodeurs sur le marché pour ce genre de technologie.

(ats)