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m61987
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Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Mer Juin 14 2017, 12:59
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Bonjour !

Je poste ce message pour un petit coup de gueule. Effectivement, les suisses ont la chance de voir certaines chaines HD dégradées en 1440x1080 et non en 1920x1080 (sur Citycable, notamment TF1, FRANCE 4, M6, ARTE, W9, 6TER), alors que la source française est naturellement disponible en 1920x1080. Pour ce qui est de TF1 les autres opérateurs la proposent en 1920x1080, mais ce n'est pas le cas de Citycable. Certains diront qu'on ne peut pas faire la différence, c'est parfaitement faux : je vous le promets, sur ma TV 4K, je fais bien la différence lorsque je passe, par exemple, de TMC (1920x1080) à TF1 (1440x1080). On croirait passer d'une chaine HD à SD.

J'ai contacté maintes fois différents opérateurs, mais mes lettres sont toutes restées mortes. Je me pose deux questions, pourquoi ce downscale et que faire pour être entendu ?

Ce sont de plus des chaines généralistes qui sont touchées, il est tout de même assez ironique de se dire que CHÉRIE 25 (qui n'est de loin pas leader en terme de PDA en Suisse) est en meilleure qualité que la chaine française la plus regardée (en Suisse y compris), TF1...

Qu'en pensez-vous ?
Frédéric Raphaël
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Mer Juin 14 2017, 16:21
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C'est simplement le signal qui est ainsi sur le satellite.
redge
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Jeu Juin 15 2017, 03:00
Quel est le satellite pour les chaines tv françaises pour la Suisse (donc avec publicité pour la Suisse romande) reprise par Citycable ?

liste des satellites fournissant TF1 et leur définition
http://en.kingofsat.net/find.php?question=tf1&Submit=Zap
m61987
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Jeu Juin 15 2017, 11:41
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Je ne sais pas, par contre sur Citycable nous n'avons même pas du Dolby pour le son !
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Jean-Marc
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Jeu Juin 15 2017, 17:34
Tous les FAI suisses qui distribuent les chaines françaises avec des pub suisses reprennent le signal des mêmes transpondeurs !

Il ne faut pas rêver, le but des chaines c'est de gagner plus avec des pubs suisses, et belges pour les amateurs de frites, pas de raser gratis !

Donc TF1 Suisse c'est la même tambouille pour tous !

JM

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Ven Juin 16 2017, 12:41

sauf que TF1 semble bien être en full HD: fr.kingofsat.net/tp.php?tp=10723
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Jean-Marc
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Ven Juin 16 2017, 13:02
C'est pas pour te contredire mérinos mais dans le tableau je lis 1440 x 1080 pour TF1 Suisse HD alors que les 2 autres chaines sont en 1920 x 1080

JM

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Ven Juin 16 2017, 13:25
pardon... c'est moi, pas encore réveillé sur ce coup. Razz
BAISIN
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Ven Juin 16 2017, 18:32
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Les signaux repris sur câble sont ceux reçus en tête de station.

Si c' est du DVB-S2 8PSK Full HD 1920X 1080, ça reste tel quel sur le réseau, sauf si l' opérateur n' a pas d' appareil supportant la résolution, donc il " downscale " le signal HD, et redistribue en MPEG 4 HD, en DVB-C ou DVB-T.

Un signal DVB-S MPEG 2 SD reste en MPEG 2 SD, sur le câble, en DVB-C ou DVB-T. Il n' est pas question de convertir le MPEG 2 SD en MPEG 4, ça ne présente AUCUN INTERET. Par exemple la BBC SD et ITV SD restent en SD MPEG 2 sur les téléréseaux.
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miky01
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Sam Juin 17 2017, 00:49
@BAISIN a écrit:
Il n' est pas question de convertir le MPEG 2 SD en MPEG 4, ça ne présente AUCUN INTERET. .

Aucun interet pour le client, mais pour l'opérateur c'est un gain de bande passante, une des raisons pour laquelle toute les chaines de la TNT Francaise sont passé en MPEG4, ca fait déja un MUX en moins, comme il faut vendre la bande des 700 MHz pour la 4G.
Pour le SAT, la location des transponders coute cher, ils vont suivre le meme chemin pour rationalisé les couts.

Et pour beaucoup de personne, MPEG4=HD, MPEG2=SD, donc tu vend du  MPEG4 en sous-SD, tout benef Mad

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Sam Juin 17 2017, 11:55
Les téléréseaux n' ont pas interet à faire ça pour les chaines comme BBC1 et ITV qui sont en MPEG 2 SD. A Sierre, ces chaines restent redistribuées en DVB-T MPEG 2 SD.

De plus, il y a, encore beaucoup de tv, dans le parc, même s' ils ont une dalle Full HD 1920 X 1080, mais qui a un tuner intégré, uniquement DVB-T MPEG 2 SD

Pour UPC, ils font ça pour inciter les gens à prendre leurs propres box, ou un appareil DVB-C MPEG 4( il est vrai que le parc DVB-C MPEG 2 SD est insignifiant )

En Suisse, contrairement à la France, conserve un bon nombre de chaines MPEG 2 SD distribuées par câble( en DVB-C ou DVB-T en Romandie )

La France pousse toujours à la consommation, d' appareils qui seront obsolètes d' ici 5 ou 10 ans, avec la volonté du gouvernement à imposer le DVB-T2.
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miky01
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Sam Juin 17 2017, 13:12
C'est exact, mais bon les cablos ont aussi besoin de carneaux en plus, eux c'est pas pour la 4G, mais pour vendre des débits internet qui soient pas trop minable en rapport a la fibre, si ila veulent garder leurs clients, deja qu'ils ont le gros  handicap de l’asymétrique.

En France sur la TNT, je me souviens plus de la deadline pour couper les 3 ou 4 dernière chaines qui sont encore en SD, mais le MPEG2 sera fini dans les mois a venir, et le remaniement des MUX doit etre fini cette année.

En Suisse comme il y a que un seul MUX TNT, c'est plus facile a libérer le 700 - 800 MHz, et pas une nécessité de tout passer en MGPEG4, surtout que nombre de clients TNT baisse chaque année,  je pense que tant qu'ils pourront garder le statuquo actuel, juste avec qques réaménagement des carneaux.

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Sam Juin 17 2017, 16:01
La TNT hertzienne elle n'a pas d'avenir en Suisse, c'est sous entendu par l'Ofcom depuis quelques années, donc la SSR elle s'en fiche un peu ... beaucoup ... de la TNT.

Mon pronostique perso, après la fin annoncée de la FM en 2015, la fin de la TNT en 2030.

La cablos ne sont pas impactés par l'usage de 700 MHZ ou plus, ils sont dans un monde protégé (blindé) et seul les derniers 100 mètres sont en coax, avant c'est en Fibre Optique.

Les cablos vont petit à petit faire la migration du DOCSIS 3.0 au 3.1 qui permet des très gros débits symétriques, diminuer la band passante allouée au broadcast HF pour petit à petit faire une bascule complète vers le tout IP de la TV, augmenter le plafond de 900 MHz à 1.2 GHz.

Le jour où une norme fédératrice pour l'IPTV sera utilisée par les gros de la TV (Samsung, Sony, LG, Philips ...) et que les box seront remplacée par des APPs, le broadcast HF
déclinera rapidement.

Un cable coaxial permettra toujours de passer beaucoup plus d'info qu'une paire de cuivre, en suisse il y a du coaxial dans 80% du pays, des paires partout et du FTTH à moins de 20%.

JM

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Sam Juin 17 2017, 16:22
@Miky01, bonjour,

Je parlais du MPEG distribué par les TELERESEAUX.

Quant à la TNT Suisse en DVB-T MPEG 2 SD, par les émetteurs hertziens terrestres, captables avec une antenne râteau, il est sur, et certain, que la SSR va couper tous ses relais TNT TERRESTRES d' ici 20 ans, du fait que HOT BIRD remplacera totalement ces émetteurs et les antennes râteau
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Dim Juin 18 2017, 22:04
Le prend le petit risque que dan 10 à 12 ans la TNT n'existera plus en Suisse.

Les chaines de la SSR seront directement accessible en IPTV au travers d'App via les TV et autres, sans devoir être abonné à des bouquets, une simple connexion Internet suffira.

Le satellite subsistera pour l'étranger et les zones blanches, bien que via la toile il existera des possibilités pour les suisses expatriés.

JM

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Dim Juin 18 2017, 22:50
@Jean-Marc a écrit:Le prend le petit risque que dan 10 à 12 ans la TNT n'existera plus en Suisse.

Les chaines de la SSR seront directement accessible en IPTV au travers d'App via les TV et autres, sans devoir être abonné à des bouquets, une simple connexion Internet suffira.
Tout à fait plausible puisque maintenant Internet fait partie du service universel, d'ici quelques années, le débit sera suffisant pour permettre la télévision depuis n'importe et depuis n'importe quel support et par n'importe quel moyen de transport (avec fil cable cuivre/fibre ou sans fil 4G/WiFi/Satellite/etc...)
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Jean-Marc
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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Lun Juin 19 2017, 09:37
@redge c'est tout à fait cela !

Et cerise sur le gâteau la SSR pourra diminuer ses coûts de diffusion ainsi que les montants payés pour les droits d'auteur vu que les débordements frontaliers auront disparus !

Le corollaire cela sera la fin de la diffusion des chaines étrangères en Suisse le jour où nos voisins abandonneront également la diffusion hertzienne et crypterons les signaux satellite pour les rendre accessibles uniquement à leur nationaux.

Dans 20 ans tout au plus on y est, cela sera un bouleversement majeure !

JM

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Re: Chaines "HD" 1440x1080 : le "cadeau" pour les suisses

le Mar Juin 20 2017, 16:46
Pour le cable, avant de supprimer le coaxial, il y aura beaucoup de metres cubes d' eau du Rhône qui auront coulé.

Avant de remplacer les prises coax, par des RJ 45 ou autres ports de ce type, il faudra que tous les tv aient ce même branchement, car les téléréseaux n' ont pas le droit d' imposer leur propre box pour recevoir les chaines basiques( directive Sommarruga )

Pour l' hertzien terrestre, effectivement, on peut penser, vraisemblablement, à l' arrêt total des émetteurs terrestres, de la SSR dans 15 ou 20 ans. Pour Telerätia, c' est un cas à part.
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